<HELP> for explanation

Блог им. TTrade

Если бы я захотел отговорить человека от трейдинга, то...

Я бы объяснил ему почему 99% сливает.

Казалось бы в любой момент времени цена может пойти только вверх или вниз. Два варианта 50/50. Нужно всего лишь угадать buy или sell.

Если бы я захотел отговорить человека от трейдинга, то...

Но на самом деле, вариантов движения цены четыре.


Если бы я захотел отговорить человека от трейдинга, то...

Предположим, что мы купили. Тогда мы получаем профит в первом случае, а в трех других у нас лосс (в последнем варианте сработал стоп). Поэтому получается, что вероятность профита у вас всего 25%.

При этом когда вы правильно входите в позицию, то вы берете только треть движения.


Если бы я захотел отговорить человека от трейдинга, то...

А когда ошибаетесь, то берете все движение полностью.

Если бы я захотел отговорить человека от трейдинга, то...
 
Таким образом у вас есть один шанс из четырех взять треть доллара и три шанса из четырех отдать доллар целиком. Добавив туда комиссии и прочие расходы мы получаем 99% сливающих на бирже.
 

Наконец-то кто-то про это написал, характер движения-вот самая большая проблема, можно на одном уровне лосей наловить, а потом цена без вас уйдёт.
ganjatrader(getstar), Просто ты должен всегда знать где должен стоять стоп и тейк профит… И таких проблем не будет… Ну и соотношение стопа и тейка 3 к 1. и всё.)
сам то как, входишь в оставшийся — 1%? Если нет, то зачем ты тут?
Forts, ЛЧИ покажет кто есть кто.
avatar

TT

Если хочешь отговорить, то скажи ему, что у него не будет семьи. А если есть семья, то он её потеряет. К сожалению это трагическая правда. В большинстве случаев происходит именно так. Деньги — пыль, а вот загубленная жизнь — это не восполнимо.
тема правильная… и вариантов не 4е а бесконечность… а чтоб отговорить достаточно сказать, что время будет стоить дороже чем профит от трейдинга…
avatar

turtles_blogs

)))))))))0х… Ну что тут скажешь?...)))))))И ставят ведь плюсы а)))))))
Андрей Владимирович, Или взять у него немного в управление для торговли на ф. рынках, и потом «развести руками»)))))
ларри вильямс писал насчет нескольких вариантов. если ваша система проверена временем, то чтобы заработать, нужно входить в позицию каждый раз, когда появляется сигнал на сделку. а если будешь выбирать, то пропустишь реально прибыльные трейды. ну и стоп-лосс должен быть разумным, чтобы не терпеть, а действовать по инструкции
avatar

maks_kalinin

Отлично!!! Согласен, что когда берем стоп, то берем все отрицательное движение! А когда профит, то в большинстве своем не всё)) Поэтому прибыли тоже нужно «резать» по максимальным значениям и не жадничать(не давать течь...)
Отговорить проще всего.
Я просто говорю про правило 10 тысяч часов.
avatar

laverintos

просто ваш друг должен представлять сколько времени и труда придется посвятить этой профессии… Мне нравится аналогия с пилотом истребителя или нейрохирургом…
5-7 лет обучения+ 5-10 лет осмысленной практики = профи… Почему в трейдинге должно быть быстрее?
avatar

pattern

pattern, просто реклама говорил об обратном. Знакомый открыл счет на форекс, завел 2 миллиона, потерял их и успокоился. Я когда ему сказал, что первые годы идет учеба и денег надо заводить минимум, так он сильно удивился.
pattern, иронично что ваш коммент прямо под моим.
10 тысяч часов равносильно занятию делом как раз около 5-7 лет, после которых можно считать себя специалистом, но до профи ещё грести и грести.
Андрей Владимирович, и на следующий день человек спросит:
-«Андрюха, а че ты там про трейдинг вчера хотел мне сказать?...»
и тут ты понимаешь, что баня снова не прокатит…
avatar

noname

Спасибо что доходчиво изложили. Сам не так давно пришёл к такому выводу и пришлось пересматривать торговую стратегию. Решение нашёл в фрактальности движений рынка. То есть входы и стопы на более мелком тайме, а вью и таргет соответственно на большем. До этого торговал один тайм-фрейм. Только таким образом по-моему можно сместить вероятность в большую сторону, либо ещё вариант не использовать стопы. В противном случае на дистанции слив неизбежен!
avatar

kapitanchuk

1) Траекторий движения цены бесконечно много.
2) Входя и выходя случайным образом и без плеч, потери будут равны комиссии. Не больше и не меньше.
3) Большинство сливают из-за комиссии и плеч.
avatar

anatolyutkin

мужики, он прав. уходим отсюда и больше на смартлаб не приходим.
Приобщаясь к теме…
СЛИВАЮТ,,, — НЕ ТАМ УЧАТЬСЯ.
Курсы… учат сливать…
В первые же свои ставки, я понял, что диктуемые уровни,,, для лосей, выгодны брокеру, и ушел от этого.
Не сумел воспользоваться,,, так закрыл парой,,, уже не будет неожиданностью.
При такой тактике вероятность лосей падает.
Многие держат ставки в разные стороны, что и указывает на опыт…
Ну а тактика при этом — большой личный выбор.
Я использую 20-30пп,,, Научиться не проигрывать, а потом…
avatar

demetrey19

очень полезный материал для начинающих! если бы многим рассказали или еще лучше объяснили это, то они бы точно пересмотрели своё отношение к довольно простому способу заработать! Но это не должно останавливать тех кто решил работать и зарабатывать а не играть! я понял что это не лотерея и мат.стат сдесь не поможет около 3-4-х лет назад, так что советую сразу поинтересоваться психологией торгов!
avatar

PriceAcFx

PriceAcFx, все мы тут начинающие, только понимаем это поздно
<Если бы я захотел отговорить человека от трейдинга, то...>
Дал бы ему в долг под 100% годовых.
avatar

Почка

Cilez, а я бы показал ему свои реальные счета со нулевым балансом
хотите отговорить человека от трейдинга?
покажите свой стеймент за последние 3 года)))
и так частных трейдеров на бирже мало, так сейчас и оставшиеся разбегутся))))) Герчик и MyTrade, вы где?????
avatar

Антон

перейди на дневки и забудь 5М
avatar

DmPavloff

Да, дневки крута, но сколько не пытаюсь на h4 научиться движуху держать — еще не всю беру! до дневок еще учиться и учиться
Для многих направленных трейдов всё гораздо хуже. Есть ещё фактор времени. Тут самый актуальный вариант не «ап» или «даун», а «тупо на месте». И не надо думать, что в этом случае трейдер не теряет, потому что если продавцы волатильности зарабатывают, значит кто-то их кормит. Выходит не 1/4, а 1/5… при равновероятном раскладе.

На самом деле всё проще. Дисперсию можно показать и объяснить буквально на пальцах, что если у тебя намного меньше капитал, чем у контрагента, то шансов «в слепую» практически нет. А поскольку на рынок идут люди без капитала или очень жадные люди с небольшим капиталом, которые думают, что они не слепы — 99%.
Подавляющее большинство всегда будет проигрывать на любых биржевых рынках, по той простой причине что на всех рынках всегда действует один закон — закон открытого аукциона. Это суть биржевой торговли. Цена всегда идет против большинства.
Для того чтобы научится быть меньшинством и зарабатывать, необходимо изучит устройство рынка и методы манипулирования.
www.volhedge.com/article/7
зарабатывать можно если цель ставить 4 к 1 минимум
avatar

SMA

Мне представляется, что не имея стратегии с « превышеним » игра « вслепую 100% убыточна.

Постоянный тест, а тем более разработка таких стратегий физлу не под силу, а следование даже чужой разработке на часовых тайм фраймах требует годами выверенной дисциплины и доверия к источнику, а это вопрос не простой, если к тому же поставщик и твой брокер…

« Никогда не просите совета у человека, который у Вас на комиссии »
avatar

cerenc

А одному проценту просто везет!?))
avatar

Chip

Chip, про 5% зарабатывающих, это тоже миф. Дело в том, что эти 5%, это не одни и те же люди на продолжительном периоде времени. В группе этих счастливчиков идёт постоянная ротация во времени. Вот, сделали бы ЛЧИ длинною лет в 10, думаю, к концу, число плюсовых ников приблизилось бы вплотную к нулю. Да и оставшиеся плюсы не превышали бы банковский депозит.
Для длительного заработка, это инвестиции в продукты с добавленной стоимостью, производство. А цель спекуляций — рискнул, срубил и свалил, либо с деньгами в инвесторы, либо без денег на завод. Ну или семинарить, не пропадать же опыту))
Нет сливаются не поэтому, сливаются потому что торги сейчас электронные.
avatar

Ivanaev

тогда причиной была дисциплина, а сейчас технические факторы. На электронных торгах 95% процентов автоматически становятся мясом, если не 99%
avatar

Ivanaev

Slivu_net, Вы не о том, это совсем разные весчи)
Не надо отговаривать никого.
Если у вас не получилось, это не значит, что не получится у другого.
Просто надо предупредить человека, и предоставить ему выбор.
avatar

drmarten703

А вообще, действительно не надо никого отговаривать, а наоборот приобщать. Ведь трейдеры торгуют на деньги друг друга.
avatar

Stanislav-A

Я вывел для себя общее правило жизни: что бы ни делали массы, значительную часть времени они поступают неправильно.
avatar

visgard

все верно
avatar

prescott

Фишка в том что доллар отдавать не надо! отдавай 0,25$ и сразу в плюс рванёшь у меня в блоге подобная система описана
Шрифт по ГОСТу)
avatar

АЕ

Отличная статья.)

Просто описал мою торговлю. =))

avatar

kuniga


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP