<HELP> for explanation

Блог им. slivatel

дурят нашего брата!

Всем добрый день! Что-то задел меня пост Солодина о проверке желающих отдать денег частному лицу (конкретно Солодину). Не ну я фигею без бояна)))) Для начала решил погуглить кто такой Солодин? Рейтинг на Смарт-лабе высокий- не то что у меня сливателя. Нашел его в Айти-инвест. Про Айти-инвест контору слышал есть такая.
  1. Значит он работает в конторе пишет аналитические обзоры и хочет на добровольной основе сам взять денег у совершенно не знакомых людей для трейдинга- типо шабашит что-ли???
  2. Вообще мне в голову даже не придет давать денег кому-то для того, чтобы он ими трейдил!!! Как? Какие гарантии возврата? Куда в конце концов кладем деньги? Частому совершенно не знакомому человеку? Пипец полный. Если нравится Солодин нужно нести деньги в контору- это логичнее и надежнее.
  3. Кстати рекомендации с сайта Айти-инвест Солодина  по фьючерсу РТС от 5 сентября 2013 года. Шорт от 134 с накоплением до 136. Стоп в 138. Пролет.  Газпром рекомендация от 22.08.13 Просто банальный ТА. И как обычно два варианта вверх и вниз. Сильная рекомендация)) Больше склоняется вниз. Пролет. Сбербанк 16.08.13 Опять два варианта вверх и вниз. При качественном закреплении ниже 90 руб. продажа акций Сбера и шорт. Вопрос, а с каких уровней была рекомендация покупать Сбер? Ответ  31 .07.13 по цене 94-95 руб. С целью 100 руб… Пролет полный!!! Хитрое слово «качественное закрепление» ниже 90 руб. Такая формулировка гарантированно обеспечивает возможность уйти от ответа, почему вдруг все пошло опять вверх.
  4. Управляю или подсказываю мне так осталась это не понятным. Типо обучение. Есть в Москве по крайней мере, масса семинаров посвященных торговле любыми инструментами, в том же самом Айти-инвест на их сайте висят. Где люди этим занимаются профессионально. Хочется обучать молодых трейдоров? Да ради бога, если работаешь в конторе и успешен, думаю договорится с начальством можно. Главное что-бы люди пошли к лектору.
  5. Зачем успешному трейдору и управляющему  искать суммы в размере 50тыс баксов??? Если ты рулишь хорошо думаю 50 в месяц можно и без примочек таких набирать, и деньги инвесторов сами приходить будут, стучась в дверь.
 
P/S Это мое личное мнение относительно таких предложений, не важно Солодин или кто-то другой!!! Попытался написать конструктивно.
 

солодин живёт на кипре.открыл свой фонд.желает по серьёзному развернуться.
avatar

егорка

egorka26, В Андорре вообще то…
egorka26, не на Кипре, а в Андоре.))))
Созданный им хедж-фонд «в пролёте»(смотреть стоимость пая). invetec-fund.com/
Поэтому очень нужны деньги, чтобы вытащить себя из болота за волосы. Отсюда и топик. smart-lab.ru/blog/140044.php
Может и колко сказано, но зато честно.
Bambuk, Верно сказано.
Bambuk, он же вообще одно время обиделся и сказал что не будет сюда писать.
вот и думай как же прижало то, чтобы принцип поменять.
Bambuk, да, по крайней мере он честен!!!
Ну вот опять. Пришла осень. Сейчас начнутся слезные слова благодарности от бывших учеников Александу Михалычу или еще кому там. Сирия с гурями — этот супчик даже мне будет не переварить.
все верно
avatar

SHCHUTUSHCHA

а где пост солодина?
налетели тузики на грелку :))
Извините, что не к месту, но вспомнился старый фильм, где Ю.Никулин молдаванина играл шедеврально, так он на этот вопрос ответил:
-Какого брата? Нет у меня никакого брата!

Всхихикнулось!
ВСЕМ УДАЧИ!!!
avatar

Shmulia

денег не давать… имхо
avatar

ZzoRRoo

у нас только Великий SHCHUTUSHCHA без убытка торгует, остальные имеют право ошибаться
avatar

Franky M.D.

аналитика там у них сильная, вася вот только что то пропал
avatar

loureed

Поставьте хотя бы ссылку на предложение ) smart-lab.ru/blog/140044.php
Вообще, деньги в ду, вырабатывают дисциплину.Солодин, много достиг на этом направлении и такие временные выводы, не обоснованны.
Алексей, +1 это точно! Когда в ДУ даже жалкие 40 штук — уже бывает опасаешься торговать этим счетом :)))
… Зачем успешному трейдору и управляющему искать суммы в размере 50тыс баксов???..

Я могу провести курс по старинке — но сколько может стоить такой практический годовой курс?

Здесь я решил как раз по честному всё сделать — если по итогам года будет прибыль от той стратегии, которую буду давать ученикам — значит я заработаю за свой труд эти деньги. Если будет убыток — я ничего не заработаю, и даже потеряю свои — я тоже в деле.

Мне кажется такой формат вполне оправдан — возможно не только мне его нужно внедрять.
и что касается моей полосы — да, время сейчас не самое лёгкое.

Собственный капитал застрял сейчас в фонде, все остальные заначки потрачены в течение этого года. Результат на рынке не ахти — но плюс 7% тоже хлеб — не минус. Из-за костов сам фонд минус 1,5% сейчас. Не катастрофа — но я ничего не зарабатываю на нём, а деньги все собственные там в качестве обеспечения — блокирующий сертификат.

Сейчас мне нужно выкручиваться в моменте — искать инвесторов на частное ДУ — чем и занимаюсь. Нужно думать о будущем — мне нужна команда трейдеров — вот для этого будут создаваться обучающие проекты. Один из них был озвучен.
Дмитрий Солодин, «Сейчас мне нужно выкручиваться в моменте — искать инвесторов на частное ДУ — чем и занимаюсь.» — если начать сорбирать деньги на благотворительность — деньги можно получить еще быстрее… ;-)
Дмитрий Солодин, когда вы создавали свой фонд, люди у которых вы консультировались, говорили вам, что управляющую компанию в Андоре ну ни как брать нельзя. Однако, вы решили учиться на своих ошибках. Надеюсь вам не надо объяснять кто учится на чужих ошибках, а кто — на своих?
Дмитрий Солодин,

Успехов
Дмитрий Солодин, «Мне кажется такой формат вполне оправдан — возможно не только мне его нужно внедрять.» я что то недопонимаю — а что успешному трейдеру Солодину денег «с рынка» уже не хватает? Ликвидность по моему еще позволяет торговать...)))
pattern, лишних 50000 сейчас не имею — а вот 10-15 найду — но под страту нужно именно 50-100 — 50 жэто минимум.

Все остальные собственные деньги лежат в фонде и не приносят прибыли — вывести я их могу только после ликвидации фонда.

Публикация результатов по этому счёту помогла бы привлечь в ДУ частных инвесторов — результат будет положительным я уверен.
Дмитрий Солодин, если есть подтвержденный результат на нормальных деньгах, то получить деньги в управление вроде как не проблема. И не 50 000 баксов, а больше.
jest_trader, есть подтверждённый результат — в прошлом году выкладывал — готов предоставить отчёты брокера — за полгода при 0 просадок от старта удалось заработать 12% — это 24% годовых. Брокер IB
Дмитрий Солодин, В случае убытка, остальные участники потеряют?
Если, да — то данную схему можно считать, не совсем честной, это чисто мое мнение.
( Для примера открываем два таких пула, один в лонг на все, другой шорт на все. Одна группа проиграет, другая выиграет, но организатор 100% выиграет. Это банальная схема, полно и других).
Ага, участники не теряют — они приобретают знания — проект всё таки обучающий.

От результата в конце года будет зависить лишь величина стоимости такого обучения —

она может составить и 5000 долларов в случае полного слива, может быть бесплатным, а можно на этом ещё и заработать в случае прибыли

Имхо очень честно и учтены интересы всех участников
Дмитрий Солодин, Тогда, ИМХО, правильно набрать группу обучающихся под оплату, а не под инвестиции. Как минимум не будут конфликтовать желание заработать, с желанием обучить.
Дмитрий Солодин,

положите деньги в банк под 8% ))))

и будете в плюсе.
PhD Seven_17, а что тут обучающего в депозите — чему это научит?

Во время торговли я на живых примерах буду рассказывать нюансы трейдинга — это полезно.
Дмитрий Солодин, ага, выходит вложив свои 5 получаете 50 тыщ в управление. Далее если удвоиться, то половина прибыли — 25 000 ваша, а если даже все потерять, убыток всего 5 000. Выгодно, что тут еще сказжешь! :)
jest_trader, так и есть — для меня это выгодная затея — если найдутся желающие поучится — я буду рад.
Дмитрий Солодин, «такой формат» не катит, потому что вы изначально закладываете 50/50 на его реализацию. Кто же будет инвестировать с вероятностью 50/50? Это не серьезно.
Дмитрий Солодин,

Я БЕРУ 3000 ЕВРО
Дмитрий Солодин, у Тебя может одна лишь стратегия выйграть и она совершенно бесплатна* Купил и держи.
Раз Вы не знаете кто таков Солодин, очевидно его предложение не для Вас. Т.е вашего брата не дурят.
avatar

TT

2.… Гарантия возврата.

Какие гарантия возврата в высокорисковом деле, если деньги берутся не в долг с определенным сроком? Гарантия возврата (через гос. посредничество) — это в банке, с 10% годовых, 700 тыс. руб на нос и прочей кучей «но» с лагом в несколько месяцев, а может и лет.
avatar

dagh

dagh, не расценивайте проект как ДУ — он задуман как обучающий.

Что касается юридического оформления — я ещё не проработал этот вопрос — но думаю всё можно обговорить в контракте.

Пока интересна позиция фокус-группы — и хотел бы услышать проблемные аспекты такого формата — конструктивную критику, а не в стиле — ты лошара и жизнь гавно.

Просьба найти критические моменты с объективной точки зрения.
Дмитрий Солодин, У Вас есть ученики из прошлого? Ученики, которые после обучения у Вас освоили какие-то новые технологии, новые подходы и стабильно зарабатывают?
Они могут здесь написать короткий пост, рассказать как они обучались, как они познавали новую технологию, что то из жизни?
Acertado, Я года 3 назад обучался. Писать отдельный пост не буду, смысла не вижу. Троллинг на смартлабе охлаждающий фактор.
Общий смысл: это была лучшая инвестиция (в обучение) за всё время.
Дмитрий Солодин, тем более. Есть продажа услуги где установлена цена, с ключевым моментом в «непротивлении двух сторон.» Какие же тут возвраты?
avatar

dagh

dagh, я думаю юридически полностью чисто оформить такую сделку невозможно, иначе я бы не стал открывать юридически прозрачный хедж-фонд…
pattern, я сам жертвую на благотворительность небольшие суммы
Дмитрий Солодин, это была шутка, как быстро собрать деньги ))) извините…
А мне понравилась идея. Научить торговать не семинарами, а реальной торговлей своими деньгами. Причём в случае просадок учитель так же теряет.
Пост написан правильно. Полностью присоединяюсь к вашим выводам.
«Зачем успешному трейдору и управляющему искать суммы в размере 50тыс баксов??? Если ты рулишь хорошо думаю 50 в месяц можно и без примочек таких набирать, и деньги инвесторов сами приходить будут, стучась в дверь.»
Во-первых: в дверь стучать никто не будет.
Во-вторых: мне жаль тех людей, которые ограничены в понимании масштабируемости бизнеса.
avatar

Denoy.ru

Denoy System, Зачем задавать один и тот же вопрос, ведь он уже объяснил и зачем и какая у него обстановка, что ещё не понятно то?
Думается, что на текущий момент топик уже не актуален. Почти уверен, что к Д. Солодину уже человек 100 ломятся на предложение.
Впрочем, в некотором смысле этот топик «раскрутил» предложение Солодина))))
Николай Лазарев, так чта, топикстартер добился скорее противоположных целей, нежели намечал.
Николай Лазарев, Да бери больше, че 100 то?
avatar

StrJ

StrJ, мне в общем то безразлично, 1 или 100, я в проекте не участвую. Всего лишь моё предположение. Сомневаетесь? правильно делаете, «никому верить нельзя в наше время. Мне можно» ©
Николай Лазарев, займи мне очередь, если не затруднит.))) А сколько комплектов можно взять в одни руки, нет ограничений?
Какой глупый пост
avatar

Shved

типа ООО получается :)
avatar

danaec

Che, А зачем фонд закрывать? вы можете лучше дерзайте… и вам понесут деньги инвесторы.
Какие рынки торговаться будут по проекту ??
avatar

Karavayev

D-70, сипи и нефть пока задействованы в схемах опционных.
Дмитрий Солодин а АйТи инвест вам не может дать деньги в ДУ, зная о вашем положительном результате торговли?
Например Алор дает своим трейдерам управлять деньгами и выплачивает вознаграждение около20% от прибыли. По-крайней мере мне они так озвучивали.
Анатолий ПравИло, Алор? Смеётесь батенька?
it-fin, а что смешного? так и есть всё как он сказал, только не 20% а 25% выплачивается.
deggetto, любопытно, и с какой суммы в управление дают?
it-fin, по разному, если доходность показать лимиты не проблемма, а новичков от 2вух тыщ смотрят. Так что риски там ограничены.
deggetto, смешно вдвойне. На 2 тыс. разве что мороженного купить.
Анатолий ПравИло, ай ти инвест солидная контора и придерживается определённых правил. У меня нет лицензии ФСФР как управляющего и я работаю на иностранных рынках — поэтому какое предложение я им могу сделать?
jest_trader,«Выгодно, что тут еще сказжешь! :)» —
да это просто новое слово в управлении фондами )))…
… и понятно для чего это делается — в случае «слива» денег, инвестору скажут «но вы ведь получили обучение». )))
Солодин не понимает, ЧТО дискредитирует себя и фонд такими предложениями…

2 Солодин: Инвесторам не интересно обучение (тем более за 50000$) — их интересует доход))…
avatar

pattern

pattern, точнее сказать, инвесторов интересует доход и риски…
pattern, вроде не за 50 тыс, а за 5, 50 — это минимальный объём необходимыя для стратегии. 9 (внешниз)*5+5*1(Солодин) = 50.
Ярош Алексей — GavriiL, не важно… принцип «два в одном» не для этого бизнеса…
pattern, ну, если подойти формально — разница в 10 раз! :)
pattern, читать видимо не научились — это не ДУ. В ДУ я беру частные счета от 1М$.

Тут я расчитываю научить кого то торговать и взять к себе в команду + получить живой счёт для публикации результата, который собственно и привлечёт частных инвесторов на ДУ на мой взгляд.

По-моему всё прозрачно
Дмитрий Солодин, ну-ну...)) все прозрачнее чем Вы думаете… У специалистов есть такой термин «desperate money»… (отчаянные деньги) Это те деньги, которые нужны человеку на пропитание семьи, и т.д. на которые нельзя торовать на бирже или играть в казино… Когда чел начинает рисковать этими деньгами — у него резко меняется поведение… Так вот, ваше публичное поведение (предложения) в последнее время сильно похожи на то что Вы отчаянно нуждаетесь в деньгах… а это в свою очередь только отпугивает потенциальных инвесторов… во всяком случае я таким людям и гроша ломаного не дам…
прочитал все комментарии.
В очередной раз «восхитила» изобретательность околорыночных мошенников, в данном случае Солодина, по выманиванию денег у трейдеров))
поразительная наглость и цинизм!
фактически человек написал:
«мне срочно нужен полтинник в баксах… лохи!!!.. быстро скинулись»))

Потрясающе!)))
Гагарин, Гагарин, «поразительная наглость и цинизм!» Вы как всегда категоричны )) Может просто наивность?
Но, вообщето, смешно читать о недофинансировании фонда, памятую посты Солодина годичной давности о выборе для покупки лимузина… ))
pattern,… и теперь этот чел хочет учить инвесторов )))
pattern,
наивность?.. Вы в своём-же тексте, в фразе о постах годичной давности исключаете этот вариант… в противном случае Солодин не мошенник, а дурак.
Считаю вероятность «дурак» пренебрежимо малой;))
пмсм
вынужденная категоричность(
просто тут количество мошенников (околорыночная братия) на кв. метр виртуального пространства, зашкаливает все пределы(
Одна из причин моего интереса к форуму,
где ещё такой «паноптикум» найдёшь, в концентрированном виде)
Гагарин, "… не мошенник, а дурак." ну под словом «наивность» я примерно это и имел в виду… )))
pattern, мерседес брался в лизинг, т.к. на первом этапе у фирмы была прибыль и лизинговые платежи списывались с профитной части — т.е. машина была бесплатной.

Сейчас фирма убыточна и от лизинга давно уже отказались — езжу на более скромной ауди А6, купленную на собственные деньги — без кредита и лизинга.
Не хотите, не давайте. У нас обязательный платеж только в ПФ.
avatar

aldo

«Кстати рекомендации с сайта Айти-инвест Солодина по фьючерсу РТС от 5 сентября 2013 года. Шорт от 134 с накоплением до 136. Стоп в 138. Пролет. Газпром рекомендация от 22.08.13 Просто банальный ТА. И как обычно два варианта вверх и вниз. Сильная рекомендация)) Больше склоняется вниз. Пролет. Сбербанк 16.08.13 Опять два варианта вверх и вниз. При качественном закреплении ниже 90 руб. продажа акций Сбера и шорт. Вопрос, а с каких уровней была рекомендация покупать Сбер? Ответ 31 .07.13 по цене 94-95 руб. С целью 100 руб… Пролет полный!!! Хитрое слово «качественное закрепление» ниже 90 руб. Такая формулировка гарантированно обеспечивает возможность уйти от ответа, почему вдруг все пошло опять вверх.»

а МОЖЕТ ОН ТОРГОВАТЬ БУДЕТ ПРОТИВ СВОИХ ПРОГНОЗОВ???
пока нормы ДУ не разработаны и законодательно не закреплены в РФ: лучше на бл… й потратиться, чем в ДУ давать :) когда будут нормы, ответственность, тогда и профессионалы должны появиться.
avatar

Sambojoy

Sambojoy, вообще Смарт-лаб по идее — для тех кто сам торгует, топики про ДУ и желающих брать в ДУ надо ликвидировать как класс.
да, видно, что обновляется публика, раз такие вопросы про солодина в топиках.
не видела. Отлично
Все-таки интересно, как из предложения Солодина провести обучение в новом формате выплыла склока на тему ДУ? Вот как?
avatar

ab_trader

ab_trader, я ещё раз убеждаюсь, что дорога на смартлаб для меня видимо закрыта навсегда — любой мой топик переходит в митинг — долой буржуев и околорыночных сволочей!

При этом:

1) Я не считаю что управление активами является ОКОЛОРЫНОЧНОЙ деятельностью — я что около рынка торгую?

2) Мои результаты не поражают вооброжения и не восхищают — согласен, но говорить прямым текстом что я мошенник или что я слился… Откуда это? Я никого не обманул, занимаюсь законной деятельностью и я не слился — не заработал, но не слился — счета инвесторов болтаются около нулевых отметок — это не здорово, но не страшно и нельзя так просто человека грязью поливать, только потому что он что-то делает, в отличии от многих тут присутствующих… имхо
Дмитрий Солодин, нервы побереги не связывайся с троллями…
Не чего ты им не докажешь ....-))
RTS_TRADER, просто бесит несправедливость — хочется писать и общаться — но в гавне плавать не хотса.
Дмитрий Солодин, Да, ДУ для местных = красная тряпка для быка, один брякнул неразобравшись (или специально) и понеслась.
Дмитрий Солодин, ну-ну...)) все прозрачнее чем Вы думаете… У специалистов есть такой термин «desperate money»… (отчаянные деньги) Это те деньги, которые нужны человеку на пропитание семьи, и т.д. на которые нельзя торовать на бирже или играть в казино… Когда чел начинает рисковать этими деньгами — у него резко меняется поведение… Так вот, ваше публичное поведение (предложения) в последнее время сильно похожи на то что Вы отчаянно нуждаетесь в деньгах… а это в свою очередь только отпугивает потенциальных инвесторов… во всяком случае я таким людям и гроша ломаного не дам…
avatar

pattern


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP