<HELP> for explanation

Блог им. drmarten703

Правила 100% успешной торговли. (прочитав их ты сможешь заработать)

Добрый день друзья.
Вот хотел бы поделиться так сказать граалем.
Это безотказные правила, прочитав и следуя им ты будешь жить в достатке. Не нервничая и размерянно.
Повторю ещё раз — это 100% правила успеха в трейдинге.

-Первое правило гласит: Идти на биржу надо с большим депозитом.
Который позволит торговать вам без плеча.  
Например: Депозита в 100 000 — 110 000$ вам вполне хватит что бы торговать одним контрактом нефти на CME в плюс. Без плеча, не нервничая. Вы спокойно сможете зарабатывать 500$ — 1000$ в день. 
Помните — счёт убивают плечи. Будь у вас даже 100% грааль — и маленький депо — вы с вероятностью 90% сольёте.
Это самое главное правило.

-Ну и второе правило: Давайте прибыли течь. Закроейте пару торойку сделок с небольшим убытком. Следующая сделка всё покроет или выведет в плюс.  Это правило работает только при соблюдении первого правила. Иначе вы сольётесь.


p.s Все эти семинары, обучения, книги, тех анализ и прочая бесполезная информация — вам не поможет. Она попросту ненужна. 
Достаточно просто проявить смекалку и иметь достаточный депозит. от 100 000$ хотябы. И вы себья обеспечете.
И помните — 95% сливают из за маленького депозита и больших плечей.
Это единственная причина слива.

Если кто тосможет оспорить хоть одно из этих правил — я признаю, что был неправ.

Всем удачной торговли.

 
 

да и за плюсы буду благодарен
avatar

drmarten703

drmarten703,
Юра Ласица, пилите шура пилите они золотые )
Студент, +++
Юра Ласица, подвид «Дятел опилочный»!
Кто заплатит вам 1000$ в день только за то, что у вас 100к$ и вы даете прибыли течь?
avatar

anatolyutkin

anatolyutkin, а вы подумайте?
Откройте графики например фьючей cme и посмотрите.
drmarten703,

вот вы для начала — сами и попробуйте)
PhD Seven_17, денег нету )))
anatolyutkin, посмотрите нефть например. Дневное колебание 1000 — 4000 $ В переводе на стоимость одного контракта.
Неужели сложно с соткой хотябы 500$ взять? )
drmarten703, вот у вас счет в районе 5000.
Начните торговать микроконтракты и поставьте цель поднимать 1% — 50 баксов. Поторгуйте квартал, а потом напишите какие ощущения.
Рустам TradeInWest.ru, я несовершенный человек — мне лень микро торговать )
drmarten703, надеюсь вы мысль мою поняли.
Вам лень делать один процент с 5000 торгуя один процент.

С чего вы взяли, что будь у вас 100 000 вы удовлетворитесь одним процентом и торговлей одним процентом?
Вас жалкий процент не будет устраивать, погонитесь за большим, подключите плечи и история повторится.

Вывод? Дело не в размере счета, а в человеке.
Рустам TradeInWest.ru, *контракт
Рустам TradeInWest.ru, ну да и это тоже. Согласен с вами. Хорошее дополнение.
drmarten703, гуд.

Вообще все очень просто: ставьте скромные цели, но выполняйте их регулярно. Поставьте цель: делать один процент каждый день. И весь мир будет у ваших ног.
Вам надо с вашим счетом сейчас перейти на микроконтракты или минисипи.

1 процент — это одним контрактом минисипи 500 взять один пункт — вот вам и 50 баксов. Ну еще один тик на комиссию.

А потом постройтке в екселе таблицу сложных процентов, где делаете 1 процент каждый торговый день. и через два года весь мир у ваших ног.
Рустам TradeInWest.ru, это не сработает.
Ибо будут и убыточные сделки. Они и сожрут прибыль. И будет 0.
drmarten703, сделки — да, но день вытягивай.
Рустам TradeInWest.ru, Спасибо за совет.
Я примерно тем направлением и иду. Только с риском.)
Рустам TradeInWest.ru, допустим хороших ситуаций на рынке седня нет, а ЦЕЛЬ ТО ЕСТЬ! 1% НАДО делать и все тут! )))))) — придется либо лезть в рынок на непонятках либо ждать до завтра, но план то невыполнен! ))))))) значит завтра надо уже 2% сделать… а если до этого несколько дней -1% убытка был, то как? или у вас убытков вообще никогда не бывает? ))))))))

в общем чтобы делать 1% в день, надо в хороший день сделать 5-10% и более, чтобы отбить предыдущие недочеты и минусы, а это очень много — вот так, если РАЗОБРАТЬСЯ, а не от балды теории выдвигать, можно понять что 1% в день В СРЕДНЕМ это ну очень немало!
drmarten703, а ты попробуй!!!
avatar

SMA

это заблуждение — насчет первого правила.
Дело не в счете, а в человеке.

вот есть у вас 100 000 долларов.
Вы будете торговать 1 (ОДНИМ) контрактом минисипи 500? не верю. А ведь уже второй контракт на депо в 100 000 дает плечо.

Ок, вы железный человек и торгуете одним контрактом минисипи 500. Но в этом случае вам вряд ли получится стабильно поднимать 500-1000 каждый день. Так как 500 баксов — это 10 пунктов в сипи. поймать — сложно.
А будете по чуть чуть набирать — легко в тильт уйти или начать добирать контракты, а это — плечи :-)
Рустам TradeInWest.ru, зачем вам эта сипи? Идите на нефть там колебания и 300 пунктов в день.

про плечи я написал в посте.
drmarten703, а кто вам сказал, что вы будете ловить их всегда в плюс? Повышенная волатильность — это прежде всего риск и только потом прибыль.

И смысл мой от изменения контракта — не меняется.
Рустам TradeInWest.ru, Ну встать в направление рынка — это совсем несложно, особенно имея запас на счёте.
Я же там написал — что ещё и смекалка нужна в этом деле. Не на обум же )
drmarten703, :-)
даже не знаю что и сказать. Если не сложно, то заработайте свои первые 100 000 бачинских торговлей сигналов. по 38 баксов с брата.
Рустам TradeInWest.ru, да кто же в наше время будет сигналы покупать?
drmarten703, ну вы же написали: «Ну встать в направление рынка — это совсем несложно» — если все просто, то люди сотнями тысяч в очередь к вам выстроятся за сигналами.
Рустам TradeInWest.ru, вопрос в цене. За правильное направление рынок почти всегда берёт плату.
Рустам TradeInWest.ru, да и на сипи можно интрадеить неплохо.
Без плеча.
Рустам TradeInWest.ru, один контракт e-mini SP500 = 3800 на 100000 можно и 10-ю контрактами без плеча. Кстати на просторах интернета бродит грааль в виде таблицы «5% Weekly Growth System Worksheet 104 Weeks or 2 Years». Вот это и есть настоящий грааль. Действительно через два года весь мир у твоих ног.
Stanislav-A, :-)
неправильно.

3850 — это всего лишь ГАРАНТИЙНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ.

Полная стоимость контракта равна текущему значению индекса, умноженному на 50 долларов.
То есть сейчас полная стоимость — 1688*50= 84400 доллара.

Соответственно имея счет в 100 000 БЕЗ ПЛЕЧА можно торговать только одним контрактом. Два контракта уже дают плечо:
84400*2/100000 = 1,688
прочитал — заработал, полетел на свой личный остров, всем пока
avatar

CVS

бред. нужно абсолютно все сделки закрывать в плюс, главное не хранить все яйца в 1 корзине
avatar

SHCHUTUSHCHA

Ага все в плюс ))) Лол ))
Это неправильно.
drmarten703, к убыткам приводят именно убыточные сделки.
SHCHUTUSHCHA, Согласен. Но лучше порезать маленькие убытки. Чем пропустить большую прибыль мимо — пересижbвая их. ;)
drmarten703, а не проще ли вообще не допускать убытки а просто закрывать все сделки в плюс?
SHCHUTUSHCHA, вот тут-то размер депо и имеет ключевое значение
danaec, на фортсе отличное плечо то есть имея 100 штук я могу понаоткрывать позиций на миллиоон. и суммарно все позиции мне полюбому дают плюс.
SHCHUTUSHCHA, так Морганы делают, но там средства нужны большие
danaec, для чего? биржа и мне и всем остальным предоставляет одинаковое плечо.
SHCHUTUSHCHA, а Вы на опционах попробуйте с малым депо — порожняк получится
danaec, я использую опционы в торговле, мне они нравятся. у меня знакомый только на опционах 15-20% в месяц делает
SHCHUTUSHCHA, он — талант
SHCHUTUSHCHA, да, уверен, что некоторые японские трейдеры с 90го года в сделке сидят и ждут, когда их с прибылью выпустят. Главное — ни одной сделки в минус.

:-)
Рустам TradeInWest.ru, не, не сидят — контракты вниз все вернули им
Рустам TradeInWest.ru, я в основном играю в шорт, потому что рано или поздно любая компания обанкротится, яркий пример- леман бразерс
SHCHUTUSHCHA, убытки и убыточные позиции — разные вещи, Вы это, видимо говорите, не?
danaec, я говорю о том что фиксировать убыток никогда не надо.
SHCHUTUSHCHA, гм… тут я лучше промолчу
danaec, убыток это когда уже фиксируешь свою ошибку. фиксация ошибок приводит к медленному сливу счета
danaec, да он стебется. Есть желание постебаться — он тебе будет лучшим спаринг-партнером. Если нет, то не трать время.
Рустам TradeInWest.ru, аааа…
danaec, при чем у меня столько аргументов в пользу своей правоты что меня переубедить невозможно
SHCHUTUSHCHA, не не… я и не собираюсь, я ж только спросил
SHCHUTUSHCHA, ты из Капитана очевидность переводишься в Адмирал Ясен Х%й.

Обмывать новое звание когда будешь? :-)
Рустам TradeInWest.ru, обмыл уже давно
SHCHUTUSHCHA, Ну ты даешь! Такое надо всем запомнить и ежедневно цитировать. «К убыткам приводят именно убыточные сделки» Самый успешный трейдер России Х-й выговоришь.
SHCHUTUSHCHA, В случае с фьючами не имеет смысла пересиживать большие убытки.
Это только во вред.
drmarten703, я не играю на всю котлету и максимально диверсифицируюсь в моем портфеле полно всего. и когда что-то идет против меня мне пофиг
SHCHUTUSHCHA, да я читаю ваши топики постоянно.
SHCHUTUSHCHA, ну на форсе надо крыть позы по-любому, на экспире. Ну ушёл в минуса и чо? прибыльно закрываешь?
Игорь 63, да с этим у меня проблема. до экспиры можем до 132 и не дойти, я переложусь в другой контракт в пн.
SHCHUTUSHCHA, Тагда уж лучше на мамбу — и в лонг, а плечом рулить в хороших точках.
Деньги печатаются и дешевеют. )))
это такой троллинг да? :)
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, почему тролинг сразу? )
Лично мне было бы достаточно ляма рублей на Форексе.
FluffyCat, ну хотя бы лям рублей.
я думаю, что про размер депо автор прав
avatar

danaec

danaec, это мифы дилетантов. Если вы не умеете торговать, то сольете любое депо, хоть 1000 руб, хоть хуллиард долларов.
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, малые деньги предполагают большие риски и наоборот, т.к. издержки падают в геом. прогрессии
а про «раскачивание» депо — думаю это и есть миф, вопрос времени
кажется Нидерхоффер писал, что «если Вы пришли на рынок с суммой менее 25000 баков, то будьте готовы их потерять полностью»
danaec, вот! Истина )
drmarten703, это понимаешь со временем :)))
danaec, в реальном секторе та же картина. )
drmarten703, оооххх… уж этот реальный сектор…
drmarten703, вроде он же
«покупая на 30% актив Вы неуязвимы»
danaec, любая безсистемная торговля в перспективе убьет любой счет, сколько не загружай в него, хоть 30% хоть 1%. Вопрос времени.
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, возможно,«система» снижает угол зрения
danaec, сужает, вернее
madeyourtrade.ru, однозначно
danaec, для снижения риска можно снизить разрядность таймфрейма и объем. Правда таким образом не получится 100500% в неделю, как тут многие мечтают :)
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, у меня скромнее запросы :)
Правила успешной торговли номер НОЛЬ. Заработаешь 100%. Устройся продавцом в магазин :-).
avatar

Stanislao

Самый большой риск — это плечо, первые 2 года торговли, макс.плечо 1:2 должно быть. Чисто теоритической возможности не должно быть взять плечо больше. Так как «если на стене висит ружье то оно обязательно выстрелит „
avatar

CVS

Тогда бы никто не клал деньги на депозит, если бы можно было делать стабильно по 1% в день. А как была определена сумма в 100 тыс долл? А без плеча можно торговать и на фьюче РТС (при капитале 85 тыс.руб.); если нравиться нефть, то стоимость 1 контракта нефти Brent 35 тыс руб. Но получиться ли приумножать на 1% в день те же 35 тыс. руь. В этом то и вопрос…
Если удастся доказать практикой свой грааль — от инвесторов у Вас отбоя явно не будет.
Еще правило для начинающих, установить для себя планку и выводить заработанные деньги, чувствовать их -)
avatar

TauR

А где же третья мудрость? Мулла, когда учил Ходжу Насреддина жизни, имел три правила :)
Плечо это тема, потом еще можно взять акции и заложить их под кредит.
avatar

Stanislao

обычно в голову подобные правила приходят после слива.
А когда торгуешь в плюс длительное время и смотришь на статистику торговли, понимаешь, что плечи могли бы увеличить прибыль в разы.
Но проще ведь понадеется на правило торговать без плеча, т.е. иметь возможности пересиживать все убытки,
чем дисциплинировано торговать. Отсюда и рождаются подобные правила.
avatar

Oblitus

Oblitus, рискменеджмент нужен в любом случае.
Но с 10 баксов вы будете трястись с любым риском. а с 100 вам будет всёравно. И ум будет трезвее мыслить.
ну а сколько по вашему должно быть деньжат чтоб нормально в плюс торговать на ММВБ?
avatar

Igr

Igr, не знаю. Я привёл пример с Америкой. Я на ней торгую.
При чем тут плечи, важно риск на сделку, сумма
Есть маржа на открытие позиции, есть сумма риска на сделку, какая разница какое используется плечо?
В чем преимущество торговли без плеча, только если ты пересиживаешь просадки, тем более нефть, самый спекулятивный инструмент, что ей мешает уйти на 10 долларов в любую сторону, будешь сидеть -10 к с надеждой что она вернется
avatar

Zuccer0

Zuccer0/Андрей, вы невнимательно читали правило номер два.
Зачем что то пересиживать?
Просто я к тому — что даже маленькие убытки способны убить маленький депозит. С любым мани менеджментом.
drmarten703, большой депо все равно рано или поздно затянет в косяк, он дает ложное состояние спокойствия, что у тебя хватит денег пересидеть просадку, если у тебя риск к примеру 500 дол на сделку и ты делаешь подряд 20 минусов, то скороей проблема в системе а не в размере депозита
Zuccer0/Андрей, согласен — 20 минусов подряд — нереально ))
Проблема в системе ))
Макс 3-5 минусов подряд.
drmarten703, так нах депо в 100 к, объясни, если есть 100к положи дома, открой депо на 5 к и работай если ты занешь что макс минус будет 1500
Я считаю что в этом то и проблема, в большом депо которое не используется и дает лишнюю уверенность
drmarten703, ну например депозит 100 тыс. рублей — плечо 10. Риск на сделку 0,5 % (от депозита) — 40 убыточных сделок подряд, принесут Вам убыток в 20 тыс. рублей. (20 %).
Кроме того, если выставить максимальные убытки на день и на неделю и на месяц. И дисциплинировано выполнять. Попробуйте убейте подобный депозит, с именно таким мани менеджментом.
У игроманов есть иллюзии:
— «ПОСТОЯННО НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ»
— «БЫЛО БЫ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ ПЕРЕСИДЕЛ БЫ»
— «БЫЛО БЫ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ ИГРАЛ БЫ МАРТИНГЕЙЛА» (то есть усреднялся бы постоянно).
Но это все иллюзия, когда у них депо больше в разы становится, они торгуют точно так же. И претензии у них те же не хватает денег. Проверено временем.
Oblitus, прочитайте пост.
Там сказано про торговлю без плечей.
И вы хотите сказать мне, что плечи это хорошо?
При чём тут человеческий фактор и жадность?
Это всё завуалированно описано в первом правиле.
drmarten703, Я хочу сказать, что с приведенной системой мани-менеджмента вы будете сливать намного дольше маленький депо в 100 тыс. рублей. при этом торгуя с плечом 10.
Чем без плечей торгуя 100 тыс. $. и без мани-менеджмента.
Вывод мани-менеджмент ограничивает Ваши убытки, а не величина депозита.
(Скажите честно Вы не тролите смарт-лаб этим постом?).
Zuccer0/Андрей, я могу согласиться если речь идет о спреде, где вероятность выше и волатильность меньше, если не перебирать объем то можно реально спокойно торговать, но 1% в день со 100 к мне кажется маловероятным результатом
Zuccer0/Андрей, ну необязательно один процент. Можно и 0.3% и 0.5% — тоже ведь хорошо
drmarten703, drmarten703, это все теория, я знаю как минимум 5 человек с депозитом больше 100 к, у меня тоже больше, никто так не торгует, по этим правилам просто можно отложить дату смерти
Если бы так все было просто…
Zuccer0/Андрей, истина
drmarten703, тоже так считаю, правильно.
Но только попробуй такое сказать на форексном форуме, заклюют.
avatar

Aleksander

Aleksander, да ))
Есть даже поговорка — деньги к деньгам, долги к долгам.
И как говорил майтрейд «Ну ничему не учит рынок людей !» )))
Realist, верно. )
Прочитав пост, решил промоделироватьданную гипотезу. Зачем экспериментировать 5 лет в реале если можно это промоделировать за пол-минуты.

На первой картинке торговля одним фьючерсом при депозите 100 000 долларов лучшей в мире трендследящей системой, а на втором то же самое, только начальным депозитом 10 000 долларов. Как видим, действительно, при депозите 100 000 сливаем медленнее.



avatar

JC-trader

JC, +, можно растянуть удовольствие )))
JC, забыл написать что это нефть, как упоминал автор
JC, вот видите, лучшая, а сливает
danaec, Но медленно :)
JC, жаль я програмить не умею. ))
Результат был бы противоположный.
JC, тренд следящие системы — это очень ненадёжно )
drmarten703, ладно, тогда лучшая в мире система, которая открывает позиции на коррекциях по тренду. Видно, что при депозите 100 000 долларов тоже результат намного лучше, хотя и ничего не заработано за пять лет. :)





не согласен))
avatar

PrAct

Я на ракеты запрыгиваю с плечом, но с очень коротким стопом.
Зачастую одной такой сделкой обгоняю все предыдущие (10 июля евродоллар например).
avatar

laverintos

ржачный пост и комменты.))
avatar

sidyuk63

Плечо это добро.
avatar

Ivanaev

давайте течь, давайте )))))))))))) — смотрите не пересидите ))))))

хоть с большим депо, хоть с малым ниче вы трейдингом не заработаете — это казино для богатых (тут автор прав) где иногда можно кой чего выиграть, но для бедных заработать тут не представляется возможным
Начал нормально, конец вообще заупокой.Учиться, учиться и еще раз учиться.Иначе депо хоть в мульон будет, зарабатывать не будешь.
avatar

Vedav

Молоток. Это плохо или хорошо? Если гвоздь забить — то хорошо! Если по пальцам или по башке — это плохо!
Молоток — это инструмент. Им надо уметь пользоваться.

Так же и плечо. Им надо уметь пользоваться.

А бешеные плечи это все равно, что с закрытыми глазами, держа пальцами гвоздь, со всей дури, его забивать!

Статья очень слабая!
avatar

ccoonnsstt

ccoonnsstt, ну в статье я предпологал, что хотябы элементарно встать в сторону рынка не является проблемой. А если и это проблема, то надо торговать в блокноте.
drmarten703,
Если встать в сторону рынка, то как раз плечо позволит стать мультитриллиардером!!!
Встать в сторону рынка элементарно — это как раз большой вопрос!

Вы знаете будущее?
Если да, то вам надо использовать максимальные плечи!
А если нет, то вы тем самым противоречите себе.
drmarten703,
Элементарно встать в сторону рынка — это элементарно?

Над этим бьются миллионы трейдеров, а у вас это элементарно?
drmarten703,
Раскройте, плиз, секрет, как вставать в сторону рынка?
drmarten703, вы б поменьше ПРЕДПОЛАГАЛИ и гуровствовали а побольше тренировались, тогда б поняли какой бред пишете
Palmonk,
Согласен c Palmonk!
drmarten703,
Если бы, так легко и элементарно можно было бы встать в сторону рынка, то все бы были бы МУЛЬТИМИЛЛИАРДЕРАМИ.
Но, вот, почему-то маловато их, этих миллиардеров.
Вопрос — Почему?
ccoonnsstt, Я пишу чисто из своей практики торговой.
Пусть и весьма скромной.
Вы у любого профи спросите — что такое плечё, и он вам скажет что большие плечи — это плохо. Они убивают счёт.
Максимум одобрят 1:2

Плечи это всё равно зло. Хотя согласен — можно пользовать в умелых руках. Но небольшие 1:2 или 1:3. Это при хорошем понимании что делать.
drmarten703,
Любой, нормальный профи легко и просто посчитает какое плечо, когда и где он сможет использовать. Если он не сможет посчитать — то он не профи!
В любой сделке, хоть без плеча, хоть с плечом, я теряю не больше заданного процента, например 2 или 3. Т.е., какая бы сделка у меня не была бы, я теряю не больше заданного. Это может быть с плечом, а может и меньше депозита! Это простейшая математика!
ccoonnsstt, я сам лично сижу с огромным плечём.
И при входе в сделку начинается мандраж. Это при том, что моя страта фактически 100% и с огромным положительным мат ожиданием. Но увы — огромное плечё может убить мой депо в любой момент.

А вот не имея плечей, или 1:2 я бы вообще не парился.
Ну время покажет.
drmarten703,
а зачем сидеть в позе с огромным плечом?
ccoonnsstt, да потому что он риски не ограничивает стопами, вот и философствует о мандражах при отсутствии риск-менеджмента
drmarten703,
Вопрос остался без ответа, как вам элементарно удается зайти в направлении рынка?
ccoonnsstt, хороший вопрос для следующегопоста
drmarten703,
В блокноте торговать не пробовал! Если у вас есть опыт поделитесь.
Я торгую не в блокноте! У меня робот, которому уже скоро 4года.
У меня 16 клиентов. По всем счетам доход!
И всё без ваших 100-процентных выкладок. И с плечами и с просадкой до 20%.
А если бы я пользовался вашими знаниями, то меня бы клиенты уже убили бы!
ccoonnsstt, я так же торгую и на реальном счёте.
В блокноте просто тесты.
ccoonnsstt, мы с вами просто немного о разных вещах говорим.
Я того же мнения — что плечё можно расчитывать относительно многих факторов.

p.s по поводу направления в рынке — это филосовский вопрос.
И дело практики. Есть так же техники всякие.
drmarten703,
мы говорим об одном и том же. О Прибыли!!!
Цель любого трейдера — Доход!, Прибыль!
Плечо не рассчитывается относительно многих факторов.
Плечо рассчитывается, только относительно одного фактора — а сколько я потеряю!!!
drmarten703,
Странно, что сначала определение направления рынка было элементарно, а потом филосовски…
ccoonnsstt, ну я просто долго к этому шел и не буду пока озвучивать свою методику.
Тем более пока мульёнов не заработал )
drmarten703,
Да я ж не против мульёнов. Я даже ЗА!!!
Если есть желание посмотри в моем профиле статьи.
Уверен, что полезности найдутся!

Удачи!!!
drmarten703,
Речь про конкретную статью и как не крути статья не правильная. Статья бредовая.
А элементарность — вааще бред!
Тем не менее рад знакомству и общению!!!
ccoonnsstt, я просто хотел сказать этой статьёй — что лезть в рынок с большими плечами — дело нехорошее. )
drmarten703, поделитесь секретом как вы определяете сторону рынка? например вверх это когда цена выросла за 1 минуту, час, день, неделю, год, 10? Например сейчас рынок ниже чем 5лет назад, но выше чем неделю назад. это куда направление рынка?
Да блин, дайте же мне коммент вставить! Короче, очередное говно в которое наступило пару десятков смартлабовцев.
avatar

Stanislav-A


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW