<HELP> for explanation

Блог им. Nerojka

Почему на смартлабе не любят Форекс-2

Удивительно!
Не ожидал такой реакции, если честно. 362 коомента на текущий момент))
Я фигею… Тема оказалось весьма и весьма животрепещущей))
Для чего открыл этот топик?
Чтобы чуть снять те противоречия, что возникли в предыдущем)))
Я предлагаю всем участникам в продолжение дискуссии ответить всего на три вопроса.

1. Прибыльны ли вы? Если не секрет — процент за хотя бы полгода?
2. Где торгуете?
3. Метод торговли… Коротко — патерны, уровни, каналы, индикаторы, объёмы и т.д...

— Мы уже почти договорились, что слово Кухня практически кануло в лету. На межбанк диллинги не выводят только очень мелких клиентов..
— Мы уже почти договорились, что большие и малые деньги имеют массу отличий.
Но!
Мы так и не договорились, что трейдера характеризует не место торговли и количество у него денег, а факт прибыльности и наличие ровной кривой дохода…
Предыдущая ветка, к моему глубочайшему сожалению, таки вылилась в полное отсутствие доказательств прибыльности комментаторов..
Вижу коммент — форекс гафно, но не вижу чем автор отличился на фонде)))

И вот ещё возник вопрос из предыдущего топика — много инструментов в торговле повышают вашу прибыль?
Я честно скажу — я на форе торгую только одним активом — евроеной.
Я её наблюдал четыре года и сейчас могу сказать точно — я знаю как она ходит. Процентов на 70)))
 Но! Мои алгоритмы АБСОЛЮТНО не работают на других парах.
Потому я тут в рядах скептиков про форексников, котрые раздают сигналы по всем инструментам)))

Да, кстати — вот сейчас поступил сигнал. Купить евроену. Пунктов сорок в плюс, не больше.
Там продавать дальше)))
 

"— Мы уже почти договорились, что слово Кухня практически кануло в лету. На межбанк диллинги не выводят только очень мелких клиентов.."
Не следил за предыдущим разговором и не знаю с кем Вы там «договорились», но это не верно.
«Кухни» как были так и есть. Но есть новые компании и технологии (ECN) к межбанку, впрочем, не имеющие никакого отношения.
avatar

...

..., Тимофей уехал в Турцию, банить не кому, сейчас еще до чего нибудь договоряться. RogeR ты ощибся песочницей, твоя где-то здесь www.mql5.com/ru/forum/3457/page2.
Форкекс это зло и никакого отношения в фондовому рынку и торговли на нем не имеет, и то что там рисуются графики из свечек это не опровергает. Знаю, что это все знают, но считаю своим долгом на всякий случай напомнить, также как на пачках сигарет пишут, что курение убивает.
Yegor,
//RogeR ты ощибся песочницей, твоя где-то здесь...//

Читайте Ленина… И я с вами на брудершрафт не пил))

«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством.» ©

//Форкекс это зло и никакого отношения в фондовому рынку и торговли на нем не имеет//

ФОРКЕКС это на само деле зло. Ту я не могу с вами не согласитца…
В остальном — смотри пункт 1 моего моего топика…
avatar

RogeR

..., да этот форексник думает что межбанк от 100 баксов где то )))))))))))))))))))))
Вечная тема… обсуждать бесполезно!
Форекс это один из инструментов для торговли, это как, ну помидоры в салате, можно есть его с ними, можно без — кто на что учился и к чему привык…

а кинули/не кинули — ну уже не те времена — ны рынке есть нормальные компании, которые на слуху, просто работайте с ними.

о чем тут еще говорить? ах да — выводят или кухня?
почти везде есть процедуры рискменеджмента, вас профилируют и если Вы, как индивидум, скорее успешны или потенциально успешны — выведут на контрагента.
А если маньяк, со всем плечом, на весь депозит, то зачем и выводить? Вы же не гоните ночью 200 км/ч без фар?
avatar

Nomad

362 коментария — это любовь.
avatar

Yes

1. Прибыльны ли вы? Если не секрет — процент за хотя бы полгода?
1. ДА, за полгода не знаю, за год 1000%
2. Где торгуете?
2. Фортс
3. Метод торговли… Коротко — патерны, уровни, каналы, индикаторы, объёмы и т.д…
3. Я просто делаю как кукл.

И вообще я не против валютных спекуляций. Я против дилинговых центров. А валютных пар для меня и на фортсе предостаточно. ДЦ мне не нравится тем, что там нет стаканов
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA,
//ДЦ мне не нравится тем, что там нет стаканов//

Некрасов с Олейником не смогли до меня довести эту идею. Я пытался, честно пытался.
Но так и не понял в чём его прелесть?
Я вхожу на мфбукс, я вижу сколько против меня.
Типа так?
Но!
Я постоянно читаю про айсберг заявки и постоянно читаю, как на них разводят?
Стакан вам для развода нужен?
Вы сразу в другую сторону торгуете?
avatar

RogeR

RogeR, вообще-то стакан показывает реальные спрос и предложение которые и формируют цену. Это и есть рыночная торговля, когда один перебивает цену другого. а форекс в дц это х*й знает что.
SHCHUTUSHCHA,
//RogeR, вообще-то стакан показывает реальные спрос и предложение которые и формируют цену. Это и есть рыночная торговля//

Да? Стакан формирует цену?
Есть дневной стакан, есть недельный стакан, есть месячный стакан?
И вы там прямо видите когда, кто и сколько собирается купить в ближайшие часы?
И там прямо зависают объёмы и их снять нельзя?
И вы всю эту кухню пытаетесь преподать как реальный спрос?
Некрасов каждый день пишет про мухлёж в стаканах, а вы — реальный спрос?
О! Я понял — вы секундный трейдер…
Не, тут вы правы, я на минутках не могу торговать на форе.
Там только ШУМ)))
avatar

RogeR

RogeR, на этом мухлеже в стакане и формируется большая часть моей прибыли. а на форексе на котировки повлиять невозможно. а наша вечерка фортса идеальное место для кукловодческой деятельности на неликвиде
Taxfreelt,
/кому нужен например стакан gkfx конторы который везде с помпой рекламируют? по моему только руководству gkfx и нужен и больше никому/

Ошибаетесь. Тимофею оченно нужен… Чистые деньги)))
avatar

RogeR

SHCHUTUSHCHA, мой брокер предоставляет форекс со стаканом. Но этот стакан конечно же показывает заявки именно клиентов этого брокера, а не всех торгующих через другие конторы. К тому же ликвидность по валютам просто сумасшедшая, и эти два фактора сводят его полезность к нулю
RogeR, вы человек образованный, почему вас волнует отношение к форексу, других трейдеров вас устраивает и это главное, меня устраивает фортс, и мне не важно отношение других трейдеров к фортс…
Барсуков Андрей,
/почему вас волнует отношение к форексу, других трейдеров/

Я недостаточно квалифицированный трейдер)))) Я это тольок понял сейчас. Из-за вашего поста.
Меня действительно что-то волнует…
В вашем посте видно НАСТОЯЩЕГО трейдера.
avatar

RogeR

RogeR, пост я не писал а лишь оставил свой комментарий на ваш пост, удачи вам… гений форекса…
Барсуков Андрей, извините.
Издержки прошлого. Любую запись называть постом.
Это форумское прошлое, это не отнять у меня))
Я честно пытался втиснуть в свой язык слова коммент и топик.
Язык то не против — ум не даёт…
И ещё — насчёт гения форекса.
Банальность, которая не красит претендующего на правосудие человека…
Всё было чётко, всё складно. До этой прощальной фразы…
Жалко, когда хорошие люди не выдерживают…
avatar

RogeR

RogeR, вы меня возможно не поняли я не претендую на правосудие, банальность да…
возможно вас превозносит ваша фраза"… В вашем посте видно НАСТОЯЩЕГО трейдера."
SHCHUTUSHCHA, «нет стаканов»
Давно все есть — www.gkfx.ru/ecn/market_depth.html
avatar

...

..., этот стакан на реальное ценообразование не влияет
SHCHUTUSHCHA, никакой стакан сам по себе, как технология, ни на какое ценообразование не влияет.
avatar

...

Taxfreelt,
/так в чем его полезность тогда?/

Если трейдер умён, то он обменяет свою квартиру на квартиру на первом этаже)))
avatar

RogeR

SHCHUTUSHCHA, стейтмент в студию
pansportsmen, я выкладывал уже 2 раза, когда нибудь выложу и в 3 раз
Пчела, у меня к вам последний вопрос.
Зачем вы здесь?
Я то ладно, выпил, а вам то это к чему?
Кстати, выпил первый раз за полгода.
Теперь опять полгода ждать))
avatar

RogeR

Пчела,
К сожалению нет. Не могу больше)))
Сейчас только пиво. И очень редко…
Не буду скрывать — видимо выпил уже своё)))
avatar

RogeR

На межбанк, как сообщает само слово, выводят лишь банки.
Вот у меня та же тема с золотом пару лет его торую- уже как ручное онл)
avatar

carmoran

carmoran,
И что? И прям падение до 1200 ждали?
Я, буду честен, не дождался)
Слил на самом верху и слово себе дал — золото, серебро, жлоб, ауси — никогда. Ни при каких обстоятельствах. Ни при каких сигналах. Просто — НИКОГДА.
Почему жлоб? Я видел лично, как трейдер с 10-им стажем слил фонд в 300 000 баксов именно из-за канадца…
avatar

RogeR

RogeR, а по какой причине его не нужно было там ждать? Треугольник пробили и пошли как положено.
Neoborim, Ложное пробитие и вынос клиентов в другую сторону это просто данность сегодняшнего дня.
Золоту не повезло))
Его падением занимались оченно крупные игроки…
Все первичные дилеры ФРС по его личному заданию)))
Но тогда, когда всё начиналось, этого же никто не ждал.
Никто не ждал амеровские дяситилетки на 124…

Если вы работали чисто на пробой треугольника — я вас дико поздравляю. И предупреждаю)) Валите оттуда.
Золото и серебро ещё лет пять не будут предметом торговли…
Это предмет для спекуляций ФРС, а вам там не место)))
avatar

RogeR

RogeR, зря вы так судя по всему к 1530 теперь будут возвращаться, так что можно и поторговать в лонг. Там где есть сигнал, всегда можно торговать, хоть золото, хоть серебро или даже погода. ИМХО.
Neoborim — RogeR, зря вы так судя по всему к 1530 теперь будут возвращаться…

Хех. У меня есть полная уверенность, что мы будем на 2000…
У меня нет уверенности, что мы отсюда пойдём.
А золото такой инструмент, что у меня на такой риск просто нет денег)))
avatar

RogeR

Я не люблю звездные валюты.Но своим методы применяю к любым инструментам, не вижу смысла корпеть над одной.
avatar

Vedav

vedav,
Пункт первый?
avatar

RogeR

RogeR, евродоллар, фунтдоллар, торгую ими реже.когда есть четкое преимущество, не понимаю любовь к ним многих трейдеров.
avatar

Vedav

Я думаю аудитория данного ресурса люди в основном опытные и прекрасно понимающие что есть реальная биржа и что из себя представляют форекс-кухни, поэтому ваша реклама мягко говоря не по адресу.
avatar

fatyh

fatyh,
//ваша реклама мягко говоря не по адресу.//

Где реклама?
Вообще вас комментарий весьма и весь интересен для его подробного разбора…
Типа раз я 25 лет отработал, то пенсия мне уже полагается по факту…
А вы не заметили, что мы не в Пенсионом фонде?
Что нефть растёт, а фьюч РТС падает?
Не заметили, как сипи бьёт рекорды по хаям, а мамба по лоям?
Кому нужен ваш опыт?
Кухни давно превратились в посредников на межбанке, РТС уже превратился в путиноида-коррупционэра, а весь ваш так называемый опыт — в утиль?
Ну к чему ваш коммент был, к чему?
Старик на лавочке — эх, пилять, молодёшь то уже не та…
Не та, согласен…
Выкиньте уже палочку, слезьте с лавочки)))
avatar

RogeR

зачем плодить эти темы, разве одной мало было.Лучше б по делу написал че, анализ свой или как торгуешь. Срач один от таких тем, на… я они нужны тут.
avatar

OdessiT

OdessiT,
//Лучше б по делу написал че, анализ свой или как торгуешь. //

Вот для того и написал. Одной темы мало было.
Кто чем торгует?
Анализ какой-никакой…
А с меня требуют грааль)
Тьфу…
avatar

RogeR

Да торгуй ты этот злочастный форекс на здоровье. Но не с проста же большинство негативно относится к форексу. Не исключение и я.
На форексе только одни недостатки:
1) практически нельзя торговать без плеча или с низким плечём. Для этого сумма депозита должна быть хотя бы 30 000$ для примерно 4-го плеча для eur\usd.

2) постоянный дебильный спред, который всегда мешает. На Срочке и других биржах такого дибилизма нет. Без спреда на форекс никогда не зайдёшь, а на фьючерсах пожалуйста.

3) На форекс никакого рынка нет, есть диллинговый центр и ты. Непонятно откуда берутся котировки.

4) Терминал Metatrader4 — это казино. И даже казино более честнее и прозрачнее чем metatrader4. Это не торговый терминал, а песочница для игр.

И ещё много других недостатков. Преимущество никаких нет.
avatar

Aleksander

Aleksander,
о недостатках:
1. С низким плечем торговать можно — берешь маленький лот и никаких проблем;
2. Дебильный спред = дебильная комиссия на ФОРТС;
3. В любую минуту можно котировки сравнить с другими площадками;
4. МТ4 не используй, полно альтернатив.
Недостатки в нашей голове.
Neoborim,
Всё не так.

1. Маленький лот на форекс — это гарантия что ты в казино. Твой маленький лот идёт в диллинговый центр и последнйи в свою очередь может делать всё что угодно — отменять твою заявку, поправлять спред не в твою пользу, котировки и так далее.

2. Комиссия на ФОРТС лучше спреда на форекс. Это всё надо для качественного исполнения сделки. Со спредом качество сделки улетучивается, с комиссиями нет.

3. Котировки сравнивать можно сколь угодно. Но факт остаётся фактом — диллинговый центр имеет власть корректировать котировки и спред себе в пользу. Не важно делает он это или нет, сам факт что это возможно говорит адекватным людям что это нечестная игра.

Недостатки не в нашей голове, а в самом устройстве такого явления (рынком то нельзя назвать) как форекс.
Aleksander,
// практически нельзя торговать без плеча или с низким плечём.//
Боже, какой бред. Не, если завёл один цент, то плечо гигансткое, согласен…
Но если хотя бы сто баксов есть, то вне зависимости от плеча — лот 0,01 — это тысяча пип против тебя…

//постоянный дебильный спред, который всегда мешает. На Срочке и других биржах такого дибилизма нет. Без спреда на форекс никогда не зайдёшь, а на фьючерсах пожалуйста.//

Эх, профессора Преображенского не хватает…
Разруха не унитазах, разруха в головах…
Чем же вам мешает спрэд?
Фьючерс? Бесплатный? Хде?
Не мучайте, откройте тайну?

//На форекс никакого рынка нет, есть диллинговый центр и ты. Непонятно откуда берутся котировки.//

А в деревне Гадюкино до сих пор дожди…

//Терминал Metatrader4 — это казино.//

В деревне Гадюкино уже не дожди)))
Уже смыло всех…
Теперь наконец понятно…
Вещает автоответчик 2003-ого года…

P.S. Одно непонятно. Кто в тот автоответчик батарейки вставил? Вернее — понятно.
Поражает уровень отдела рекламы вставлятеля)))))
avatar

RogeR

RogeR, вот почему я нелюблю форексников и не хочу чтобы они здесь были. Потому что они все упёртые и непонимают элементарных вещей. Вам место на форумах МТ5 и clusterdelta. Там вас поймут.
Aleksander, возлюби ближнего своего. Зачем не любить людей торгующих на форексе? Упертость многим помогла заработать, лично знаю людей, которые зарабатывают на форексе уже много лет и управляют средствами других.
Aleksander,
//вот почему я нелюблю форексников и не хочу чтобы они здесь были. Потому что они все упёртые и непонимают элементарных вещей.//

А вы знаете — я вам верю. Дело в том, что всё что вы написали, я понимаю, а всё что я написал — вы не понимает.
Ну вотпросто не понимаете и всё…
А когда люди не понимают они хотят одного — избавитца от предмета непонимания…
Блин, не надеялся именно здесь найти сей парадокс…
Я всегда считал, что если ты зарабатываешь на фонде, то ты по определению не глупый человек…
Вынужен признатца, я был не прав…
avatar

RogeR

Taxfreelt, мы не говорим о таких, не таких, речь о форексниках и фондовиках. Смарт-лаб — форум для фондовиков и я не хочу чтобы здесь разводили форексную тему, это несерьёзно, думаю Тимофей Мартынов также считает.

А то что форексники упёртые, так это на форексных форумах сразу видно. Они там целые ветки создают с обсуждением как же сводятся ордера, т. е. говорят о том что фондовик знает как свои два пальца. Но попробуй им что-то сказать против, так туту же целая армия этих упёртых людей кинутся на тебя.
Taxfreelt, да вроде вообще никто не собирается закрывать обсуждение темы валют. Хотя бы потому, что существуют фьючерсы на валютные пары
Taxfreelt, Я объяснила, я торгуюсь валютой, и я не форексница. На бирже ММВБ-РТС есть фьючерсы и опционы на валюту, так же валютный рынок. Так что давайте не будем кидаться с крайности в крайность.
LADY JAYE, согласен.
Taxfreelt,
//смарт лаб для фондовиков — валютчикам тут делать нех, всех забанить, всех разогнать. В правилах есть запрет обсуждения форекса? я что то пропустил?//

Да. Вы пропустили главное. Без нас, без форекса — вы загнётесть и весьма быстро…
avatar

RogeR

Taxfreelt, ты не правильно понял. Я говорю что смарт-лаб — это форум для фондовиков и форексникам здесь не место. Валюту торговать на бирже пожалуйста.
Но для форекс есть исключения — если это не микро форекс и не в Российсих кухнях, а только в странах где форекс регулируется по полной — США.
Aleksander,
//Я говорю что смарт-лаб — это форум для фондовиков и форексникам здесь не место.Но для форекс есть исключения — если это не микро форекс и не в Российсих кухнях, а только в странах где форекс регулируется по полной — США.//

Вы умом здоровы? Какая разница где человек торгует валютой.?
Бедную девушку загнали в оправдатели…
Ах, што вы, я тут не из под полы, я ж фьюч типа…
Ведь писал уже — не понимаете — не фиг писать в эту ветку.
Ну как так? В Дукасе я на форе герой, а в фибо — придурок…
Фьюч на евро это круто, спот на евро — геморрой…
Чёт у некоторых фондовиков крышу унесло?
Разницу прикиньте?
И, пилять, пусть хоть один гонитель мне прям тут на пальцах пояснит, что если евро-спот навернётся, то фьюч на него удержит вас от «бесконечнеых» убытков форекса??
Не, ну точно пункт один моего первого топика.
Люди просто не знают что критикуют.
Пастернак, придурок. Не читал, но осуждаю… ©
avatar

RogeR

RogeR,
Какой спот на евро? Ты думаешь на своём микро-форекс ты торгуешь спот евро? Ты видимо точно не понимаешь что такое форекс и где его надо торговать.
То что торгуешь ты — это не спот, а голимые графики валют, которые твоя маленькая компания по договору берёт от куда-то и пересылает тебе в терминал. А ты уже делаешь ставки по графику — вврх, вниз. Ты ничего не продаёшь и ничего не покупаешь, никакой валюты у тебя нет, никакого рынка тоже. Ты играешь со своим диллингом в график, который последний может менять как ему вздумается.
Второй пост за день… Хочется поговорить об этом? :)))

Да нравится вам ваш форекс — ну и балуйтесь на здоровье. Вся проблема, что форексовые кухни ньюборнов завлекают к себе нездоровыми методами.

Тут ведь как с гомосеками — долбитесь противоестественно, ну и хер с вами, но молодняк нефиг привлекать в свою секту гомосечную.

Как-то так.

Без уважения к форексу,

Энергетический Дятел.
avatar

Edyatel

Edyatel,
//Тут ведь как с гомосеками — долбитесь противоестественно, ну и хер с вами, но молодняк нефиг привлекать в свою секту гомосечную. //

Я вам как врач скажу ©

Пора, пора уже…
Столько внимания к такой сфере в такой ветке — это симптом))))
avatar

RogeR

Говорить абсолютно не о чем: на валютном рынке общий результат всех участников отрицательный на любом интервале времени+ДЦ вносят дополнительную неэффективность. На фондовом рынке общий результат участников положительный, хотя в произвольный промежуток может быть отрицательным. Очевидно, надо выбирать бОльшую вероятность, вместо меньшей для достижения долгосрочного успеха.
Taxfreelt, это маловероятно, что больше. Впрочем, если есть статистика, то ознакомлюсь
На этом ресурсе большинство сливают! заметьте, что стейтменты тут никто не выкладывает или выкладывают демо счета! проанализировав прогнозы местных гур, становится очевидно, что они также сливают и, скорее всего это безработные неудачники, т.к. у них полно свободного времени, чтобы комментировать каждый пост! что касается кухонь форекс, то никто, ничего выводить не собирается! мелкие кухни рискуют своей заначкой, если вы вдруг возьмете прибыль на реале от позы 10 и выше лотов с 200м плечом! крупные ДЦ за счет слившихся других клиентов, но вас поставят на заметку -у меня такое было! отложенный ордер или стоп срабатывал гораздо хуже или закрывалась сделка по 5 минут, предлагая новые цены естественно! такие мелкие пакости кухня устраивает, в надежде, что убыточный для кухни клиент уйдет к другим!
avatar

pansportsmen

pansportsmen, откуда вы узнали, что Вас «поставили на заметку»?
«Да, кстати — вот сейчас поступил сигнал. Купить евроену. Пунктов сорок в плюс, не больше.» — Эт ты зря
avatar

harlower22

harlower22,
Согласен. Но в бу перевёл и выбило. Жду…
Я всегда и всем говорил — еновые ползут вверх медленно, но вниз летят офигенно…
Там заметили что я предложил допродатца вверху?
avatar

RogeR

RogeR, Продавай сейчас, откат вроде закончился
harlower22, не зря)))
avatar

RogeR

Что такое «форекс-2»? и вчём его отличия от обычного форекса?
avatar

sidyuk63

Игорь 63, это его вторая часть. Вот первая smart-lab.ru/blog/137163.php
Neoborim, ))) просто шутка.
коммента таков: стоп по евройене так и не озвучено, и кстати пара моментально начала падать.Лонг до сих пор?
avatar

DELETE

Rostislav, с лонгами у него конечно не вышло — это правда, но у любого трейдера есть убыточные позы.
Rostislav, Стратегический шорт у меня.
Лонг был локальный.
Готов выслать ссылку…
Вот в чём себя виню — закрыл на другом счёте шорт по фунтене))
Там я чисто Пчелу проверял))))
Там у меня казус. То, что я писал ранее. Я по 94 открыл бай по аусиене… Балбес)))
А Пчелой страховался)) Вывел таки счёт в плюс, но теперь жду…
avatar

RogeR

Автор, форекс в том виде, который он есть для большинства (болле 90%) физиков в РФ это «кухня». Даже проект FX+ от С.П. Биржи это модифицированная «кухня», где хотя бы сделки фиксируются, и есть защита регулятора (и то не проверял). Только СМE, все остальное от лукавого.
Руслан (cash_flow), Если есть постоянный доход с форекса — так пофигу «от лукавого» он или нет. Отношение к профиту везде одинаковое. Отличие форы от фонды только в том что фора более волотильна и поэтому более опасна для тех кто любит рисковать. Я торгую на форексе и на фортс — везде есть свои минусы и свои плюсы, но основной доход с форекса, т.к. плечи позволяют вставать большим объёмом при меньшем депозите. Мне плевать что 10 лет я слышу что форекс-это кухня и для лохов. Эта кухня мне позволяет получать более 600-700% годовых. Есть банковский счёт где я торгую валютой и ничем от СМЕ не отличается.
avatar

PrAct

PrAct, фора никогда небыла волатильна больше фонды или к примеру фьюча на зерно… ты хоть посчитац в процентах.
Ведь не зря мудрецы из кухонь предлагают такие плечи для лошкофф ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))00000000000
Руслан (cash_flow),
//Только СМE, все остальное от лукавого.//

Хех.
Я думаю, что то что вы озвучили знают и первичные дилеры ФРС…
Война в Сирии вас не защитит))
Я просто помню…
avatar

RogeR

Форекс прекрасен, однако нерыночные риски псевдохворекса, это то что превращает его в казино, бандитское казино. ИМХО.
Там на выходе вас уже ждут с вашим выигрышем.
avatar

sidyuk63

Игорь 63, поясните что вы имеете в виду под «нерыночными рисками»?
avatar

PrAct

PrAct, Нерыночные риски описаны многими участниками этого обсуждения выше. Прежде всего это взаимоотношения с вашим маклером ( ибо лицензия у них как у маклеров ) и почти нет никакого реального рынка, перекрытия сделок с рыночными контрагентами.
Игорь 63, согласен с вами. Но как-то за 10 лет я не сталкивался с проблемами и это никак не влияло на мою профитность. Главный вопрос в том как вы себя позиционируете когда торгуете: вы юрист(адвокат) или трейдер? Вы действительно считаете, что на Вашу доходность будет влиять наличие лицензии или ещё какой-то там бумажки? Если структура захочет скинуть частника — она это сделает (например через банкротство — если количество и качество притензий частников превысит лимит финансов структуры) и тогда в люьом случае форекс или фортс — Вы свои деньги потеряете.
avatar

PrAct

Игорь 63, тема ECN безусловно будет развиваться и регулирование, подобное биржевому. Если вся европейская площадка обьединится и законодательно будет запрещено торговать в обход общего ECN. Вот тады кухни превратятся в брокеров. А сейчас форекс это только банк.
Илья (if04),
Илья, я вас давно читаю и внимательно слежу. Уважаю оченно))
Но почему Фибо?
Я от них ушёл… Но собираюсь вернутца…
Меня бесил вывод. Мне неделю искали программерские недоработки в моём кабинете))
За что уважаю Фибо — у них прям есть такой счёт — вы против брокера. То что здесь называют Кухня.
Да, кухня, они готовы играть против вас своими деньгами. И прямо так и пишут)))
Не хотите играть против них — вот вам НДД))
avatar

RogeR

RogeR, ты нас затроллел
Выскажу мнение блондинки. Я хоть и торгуюсь фактически валютой, уже год все сделки на доллар-рубль, и евро-доллар на фортсе, но не считаю себя форексницей, и к ним отношусь не очень хорошо. Я согласна с Тимофеем, дай им волю, все здесь заструт, и не останутся трейдеры, которые торгуются на фондовом рынке. И из-за них негативное отношение к профессии. В нете порыться, в основном форекс, и манят всех на форекс, чтоб бабло заработать, и отсюда складывается негатив к трейдингу, инвестированию.
LADY JAYE, ваше красное платье не может не радовать
marat_tema, Спасибки :)
LADY JAYE, негатив к форексу из-за наличия большого объёма рекламы? Почему это должно влиять на торговлю трейдера? Видимо у форекс-компаний денег на маркетинг больше чем и брокеров))… и это понятно по какой причине, потому что трейдеры сливаются, а не форекс их «сливает» чувствуете разницу?
avatar

PrAct

PrAct, как правило, те, кто, приходит на форекс, быстро сливают свой счет. Человек разочаровывается, и уходит. В большинстве ДЦ заинтересованы, чтоб клиенты сливали. Если клиент зарабатывает, то ДЦ оказывается в проигрыше. На форексе вы торгуется с казино, а не на рынке. Из-за того, что форекса так много, все ассоциация у людей, акции-это форекс. Это Казино. Я сама валютой торгуюсь. И как написала, если форексникам дай волю, здесь будет только форекс.
LADY JAYE, при всём уважении но позвольте не согласиться. Если мошенников не рассматривать, а они бывают на любом рынке, то то что трейдер сливает из-за отсутствия опыта — виноват не ДЦ, а трейдер. (крупный ДЦ если и допустит нерыночную шпильку — то он восстановит депозит трейдера). Нормальный ДЦ не заинтересован в сливе клиента, т.к. чем больше оборот клиента — тем больше оборот ДЦ. Если трейдер сливает, то ДЦ оказывается в выигрыше потому что ДЦ (крупные объемы) хеджирует на межбанке вставая против позиции трейдера и получает доход (т.к. 90% трейдеров совершают ошибки) Хедж ДЦ — это не заработок на трейдере — это страховка своего капитала от неверного решения трейдера. И этот сценарий присущ только на стандартных форекс-счетах. Не на ЕСН не на НДД такого нет. Ассоциации у людей возникают именно потому что люди склонны обвинять кого угодно в своих неудачах и легче жить самообманом.
avatar

PrAct

PrAct, но согласись, если не фильтровать, смарт лаб превратится в форекс сообщество??? Или ты не согласен? Если зарабатывает клиент на форексе, он за чей счет зарабатывает??? Ты торгуешься фактически с ДЦ
LADY JAYE, если смарт лаб позиционируется как сообщество фонд-трейдеров, тогда собственник ресурса должен перестать рекламировать форекс-ресурсы. Он же этого не делает, а стыдливо вытравливает некоторые посты форекс-контор, которые не платят деньги. Не совсем понял при чём здесь контрагент!?.. Неужели полученный убыток от этого становится комфортнее? Мне всё равно за чей счёт я зарабатываю. На форексе так же как и на бирже чтобы кто-то что-то купил, другой должен это что-то ему продать. На бирже есть такое понтие как оператор, которые обязаны обеспечивать ликвидность рынку. Вот они и совершают сделки когда нет покупателя или продавца.
avatar

PrAct

PrAct, если взять Налоговый Кодекс, то там нету никакого Форекса, и если налоговая подвесит любого Форексника за Яйца, то он заплатит 13% с каждой прибыльной сделки за все время, так как они с убыточными не сальдируются :)

Не знаю как поменялось, форму 2НДФЛ давал раньше только ВТБ

Поэтому LADY JAYE сделала все правильно, торгуя фьючерсы на ФОРТС
avatar

FDAX

FDAX, правильно в том плане, если при нашем текущем законодательстве хочется торговать Валюты, т.е. это можно делать на ФОРТС, СМЕ или в банках которые являются налоговыми агентами.
avatar

FDAX

FDAX, торгуйте через банк — он будет снимать 13% и именно с дохода. Да и потом, не вижу смысла лишать себя заработка просто потому что государство (чиновники) не может этот вид заработка легализовать. Да и по большому счёту плевать мне на легализацию. В этом виноват не форекс, как инструмент получения дохода. пока этот вид заработка в том виде в котором он существует не запрещён законом — значит разрешён. Это пусть законники решают. дело трейдера торговать и получать доход там где ему комфортнее. Мне на форексе комфортнее, т.к. есть возможность кредитного плеча. Т.е. более благоразумное использование моих финансовых средств
avatar

PrAct

PrAct, это все до поры до времени мало кого ( НИКАСАЕТСЯ )

Нефть упадет, а пенсии и пр. платить надо, если возьмутся за ДЦ кто там чего наторговал, то мало никому не покажется.
avatar

FDAX

FDAX, я думаю тут у единиц, Форекс оформлен на Офшоры или в Банках, кто торгует исключительно на Форексе
avatar

FDAX

FDAX, вы юрист или трейдер? Вы либо ищите возможности делать что-то либо причины этого не делать. Всё просто.)
avatar

PrAct

PrAct, я думаю у Трейдер-а еще должен быть мозХ, вы же не идете торговать наркотой, там Маржа еще заоблачней :)

А обычные действия Налоговой, если у вас есть какая-то задолженность хоть 20 руб, направляют мировому судье, тот если вы не погашаете, судебным приставам, те приходят и отбирают вашу любимую кошку, или имущество, так что Налоговой глубоко пох :)
avatar

FDAX

FDAX,
/А обычные действия Налоговой, если у вас есть какая-то задолженность хоть 20 руб, направляют мировому судье, тот если вы не погашаете, судебным приставам, те приходят и отбирают вашу любимую кошку, или имущество, так что Налоговой глубоко пох :)/

Однажды у меня был бизнес. Когда я прочитал наш Налоговый кодекс, я понял одно — на мне не должно быть вообще ничего.
И с тех пор у меня так всё и есть)) Ну то есть у меня ничего нет…
С этим государством в честную игру играть нельзя.
Это не теорема, это не правило, это просто аксиома…
АКСИОМА.
avatar

RogeR

RogeR, ну не все такие хитрые, наверно 0.1% :)
avatar

FDAX

FDAX, не следует путать хитрость с глупостью)))
avatar

RogeR

FDAX, ну это из области вероятностей может будет а может и нет… чего сейчас то себя кошмарить. Лучше торговать и получать доход. Да и потом ДЦ формально закон не нарушают. Если бы нарушали — то их бы уже давно не было бы. Суть в том что форекс благодаря плечевому кредиту и высокой волотильности даёт больше шансов заработать и быстрее чем фонда.
avatar

PrAct

PrAct, спрашивать конечно будут не с ДЦ которые заметьте поголовно открыты все в офшорах, а с тех кто обязан заплатить налог с прибылей.

Так что естественно ник-то никому ничего не запрещает, он(а) сам пришол(а) :)
avatar

FDAX

FDAX, ну-ну… пока будете трястись как осиновый лист придут-не придут… жизнь пройдёт мимо и деньги. С точки зрения здравого смысла эффективнее и рациональнее легализовать форекс чем бегать по многотысячным клиентам форекс-контор)
avatar

PrAct

PrAct, у меня есть Форекс, о котором многие на Смартлабике могут только мечтать здесь, но я не торгую его по вышеозвученным причинам, так что это индивидуальный выбор :)

Изображение - savepic.org — сервис хранения изображений
avatar

FDAX

FDAX, не понимаю, что вам мешает торговать через банк?
avatar

PrAct

FDAX, эти дурачье в кухнях, не понимают, что на форексе меняют бабло, а не торгуют.
кухни всячески подменяют понятия и заставляют поверить в торговлю
FDAX,
//мало никому не покажется.//

Точно так. был счёт в Альпари. Давно. Со ста баксов довёл до 3000 и слил… Ну чё, бывает)))
Альпари отправили в налоговую данные и меня заставляют заплатить подоходный с 3000 ))))

Повторюсь — если вы торгуете, то на вам ВООБЩЕ ничего не должно быть))
avatar

RogeR

PrAct, Вы не понимаете разницу между торговлей тем что можно пощупать и обменом того есть у вас на то что можно купить, то что можно пощупать. ))
LADY JAYE,
// Я хоть и торгуюсь фактически валютой, уже год все сделки на доллар-рубль, и евро-доллар на фортсе, но не считаю себя форексницей, и к ним отношусь не очень хорошо. Я согласна с Тимофеем, дай им волю, все здесь заструт, и не останутся трейдеры//

Я так понимаю что вы себя к трейдерам относите?
К тем, кто ждёт евробакс внизу?
И это именно вы «засираете» тут то пространство, которое Тимофей охраняет?
Жёстко?
Но ведь правда.
Ваш комментарий по евробаксу я чётко помню…
Ну когда вы советовали продавать перед выстрелом вверх)))
Вы типа не акушер, но помочь можете©?
avatar

RogeR

RogeR, у меня позиция открыта по евро-баксу. Жду внизу. Открыла и наслаждаюсь жизнью. Это движение принесет мне годовую зарплату. Позиция уже прибыльная. Я зарабатываю на трейдинге, и на этом живу. Я торгуюсь фьючерсами, и мне не важно иструмент. Так же открыта позиция по доллар-рублю. Тоже прибыльная
LADY JAYE,
//Я зарабатываю на трейдинге, и на этом живу//

Ну да, ну да, помню, как же…

«Я сенбернар. Разыскиваю в Альпах пропавших альпинисиов. Тем и живу..» ©
avatar

RogeR

и фортс и хворекс игры с нулевой суммой минус расходы на торговлю и системные риски. Это в среднем по всем участникам торгов.
Вопрос только где эти расходы и риски меньше и где умеешь зарабатывать.
avatar

Pipec

Есть такая поговорка заставь дурака богу молиться весь лоб расшибет! Отношение у большинства пользователей к форе понятно, возможно это неудачный опыт в самом начале пути трейдера! Я давно занимаюсь рынками и слежу за тенденциями развития трейдерского сообщества.
Данное отношение к рынку форекс было навязано умелыми ПР менеджерами фондовых брокеров. Хомячками умело манипулируют определенный круг людей (компании или «независимые» мега гуры втералы). Вы трейдер? Вы торгуете на форекс? Ок подумал фондовые брокеры, народ уже подготовленный, а приходите к нам на бесплатный семинар мы вам правду матку откроем! Большинство таких мероприятий начинается со слов а вы где торгуете на каком рынке? И из толпы всегда находится человек кто говорит я на торгую на форекс! И вуаля вот тот момент когда надо рассказать о том что форекс это плохо, что там есть кредитное плечо, что там нет стакана что на фонде все по честному! Приводя умелый пример с тем как они раньше в мохнатом году торговали то же на форе и что их выбило по стопу! И тут начинается новый склад ребята надо торговать фортс и там и только там есть СЧАСТЬЕ (главное человеку продать мечту)! Участники разинув рот думают и праааавда если у меня будет стакан все изменится я буду косить капусту и наконецто куплю себе бентли (который крепко сидит в голове у трейдера), в мыслях он уже давно на нем ездит правда во сне! Умные ПР менеджеры не говорят что фортс и форекс это та же ЖОПА только в профиль! Они так же не говорят как с помощью объемов в этом самом могучем и по истине важном «причендале» стакан разводят на объемах. Когда используются роботы которые выставляют ордера крупных объемов на показуху, и удаляются в момент ока пока вы не успели опомниться и рученками пытаясь удалить ордер а он уже сработал! И так можно наблюдать за целой историей качевничества бедного трейдера и так все зародилось с форекс далее все перетекло в фортс, на данный момент идеть новое развитие новый тренд АМЕРИКАНСКАЯ ФОНДОВАЯ БИЖА, да да все на амеров там счастье, именно тааам за бугрооооом вас ждут добрые дяденьки которые ждут, не спят, и думают как бы вам отдать свои денежки. (Предистория: Оры о фондовой амерской бирже начались когда умные в меру и хитрые смекнули, таак на фортсе ликвидности нет, акции в диапазоне, движений нет. И тут они затрубили «Пацаны ваще ребяяяята, все на Амеров там счастье раздают там ликвидности много там вообще все круто там амеры там вообще все будет!!! И побежали бедные хомячки к амерам! Прибежали а там та же жопа только в профиль, те же графики те же цифры те же индикаторы, те же стопы и прочие вытекающие…

Данный пост я начал со всем известной пословицы!

Выводы делать каждому думать и ставить с свою голову „антивирусник“ а то всю жизнь с вирусами в голове ходить будете!
avatar

AndyBo

AndyBo, эх…
Стока здоровья в мире не найти чтобы прочитать то, что вы написали…
Ну где вы, где?
Грамотные и воспитанные?
Кто умеет по существу, а не лоб…
Кто знает не десять слов после мата…
Где тот, кто изложит свой РЕАЛЬНЫЙ отрицательный опыт…
avatar

RogeR

у меня третий нуль по системе и я опять покупаю евроену.
На лот двойной.
Упрекните меня если против пойдёт.
А за сорок пип спасибо скажите…
avatar

RogeR

RogeR, не смотрю графие евро-йена, но евро-доллар, похоже доллар будет укрепляться
LADY JAYE,
Да фиг знает)) Я не заглядываю так.
Я вижу цель, от которой бы я продал. 1,4. Там лимитник.
Нет? Да и фиг с ним)))
Я ещё выше продам евроену))))
Пока на 1,25 не сходим, я буду продавать…
avatar

RogeR

RogeR, PRишься, или самоутверждаешься?)))
avatar

Pipec

Pipec,
И то и другое.
Если вам так нравитца))
Повод найдите для того и другого?
У меня их нет…
avatar

RogeR

RogeR, оффтопить сигналами не айс ;)
avatar

Pipec

RogeR, я перевёл позицию в бу…
avatar

RogeR

RogeR, Продавай опять лучше, выше писал, уже +15 пунктов от моего сигнала (четырехзнак)
RogeR, всё, сработало)))
avatar

RogeR

от людям нечего делать)))
avatar

Viking

Промежуточный итог…

Весьма и весьма неутешительный для Смарталаба…
Практически одни потреблятели…

P.S. Лонг закрыл по евроене. Всем спасибо))) 40 пип как обещал))
Я опять в шорте… Надолго. Возможен вынос вверх.
Продал ещё и фунтену.
Верю в звезду Пчелы)
Он почти единственный кто ответил чётко и по делу))
avatar

RogeR

Вот ссылка на мою торговлю.

www.myfxbook.com/portfolio/roger/562029

Фонда? есть достойный огвет?
avatar

RogeR

RogeR, есть, только это Реальный брокерский отчет, в отличии от вашей *картинки* в интернете, так что не обижайтесь :)))

jc-trader.livejournal.com/1017067.html
avatar

FDAX

FDAX, вижу обычные картинки в интернете
Пчела, 150 тыщ баксов в год?
avatar

Shved

На межбанк никого не выводят. Посмотрите регламент и найдите там слово «межбанк». И вобще просто регламент посмотрите. «Деньги на счету клиента могут быть использованы на усмотрение ДЦ». «Результаты любой сделки могут быть изменены на усмотрение ДЦ».
avatar

Elstoun

я думаю не важно где и чем торговать, лиж бы система работала с профитом в целом.
можно н крыжки для банок покупатъ по одной цене, а когда осенйю спрос то продать по более высокой.
** так и с форексом и тд. торговая система и все, работаем на форексе давно. и уже давно с пофитом.**
Начинал с форекс около полтора года назад, бывало в плюсе было и выводил даже что то, но чаще минус. Много чего прочитал про та про фундаментал. И тут ка кто недавно наткнулся на брокера через которого можно торговать пендосовскими акциями мт4, посмотрел графики акций и начал пробывать торговать ими. Начал намного чаще быть в профите нежели раньше. Графики акций намного более предсказуемые там более продолжительные тренды итд. Форекс оч сложный рынок но это хорошая школа
avatar

a88

Хотя хочу добавить что и на форексе можно найти хорошие места для входа)) поэтому фик его знает, то на форексе чтото интересное появляется то на акциях и фьючах, мне кажется надо всё просматривать и выбирать самое интересное на данный момент и неважно что это акции форекс итд итп. Если на графике есть чтото интересное надо это торговать.
avatar

a88

А как относиться к тому что такие могучие Российские брокеры (БКС, Финам) предлагают также торговлю на форекс, или у них котировки особенные.
avatar

taurus13


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP