<HELP> for explanation

Блог им. bear1702

Только для СМАРТОпрофессионалов! :) Глубоко-Профессионально. Ваши мнения!

Только для СМАРТОпрофессионалов! :)  Глубоко-Профессионально. Ваши мнения!


Зашел к хорошему человечку (АНАЛлитик) спросил про депозиты… а так же про
Альтернативные вложения… замену депозиту и мне предложили рассмотреть ОБЛИГАЦИИ!
Сам рассматривал в банке такое предложение-  


Ренессанс Накопительный

 
  • Ставка до 10,25% в рублях, до 4,50% в долларах США/евро

  • Ежемесячное причисление процентов к вкладу/ежемесячная выплата процентов на текущий счет — по выбору клиента
  • Автоматическое увеличение процентной ставки при пополнении до следующего диапазона суммы


Короче мне расписали такое предложение, которое я поверхностно изучил и как я понимаю более рисковано и менее доходно чем рассматриваемое предложение банка ( с учетом капитализации 11 процентов годовых точно!) и с облигациями дел ни когда не имел.
А вот и предложение прилагаю… что скажите????

 
Вам на рассмотрение актуальный на сегодняшний день, портфель российских облигаций.
 
Доходность данного портфеля составляет 11,54%.
Дюрация (англ. duration — длительность) — это средневзвешенный срок потока платежей. Дюрация является  характеристикой потока платежей, определяющая чувствительность его текущей стоимости к изменению процентной ставки.
Дюрация портфеля – 2,02%, средний купон по портфелю – 10, 54%.
 Только для СМАРТОпрофессионалов! :)  Глубоко-Профессионально. Ваши мнения!

Только для СМАРТОпрофессионалов! :)  Глубоко-Профессионально. Ваши мнения!



представленные эмитенты являются низкорисковыми. За счет присутствия в портфеле суверенных и квазисуверенных бумаг портфель является диверсифицированным и сбалансированным по уровню риска.
 По вопросу налогообложения облигаций: купоны по государственным, субфедеральным и муниципальным  облигациям налогом не облагаются. Если частный инвестор приобретает такие инструменты по цене, превышающей номинальную стоимость или равной ей, и владеет ими вплоть до погашения, то обязанности по уплате налога у него не возникает.
 
Купоны по корпоративным облигациям облагаются ставкой в 13%.
 

Также,  хотел бы вам подробнее рассказать о том, как работает механизм инвестирования в облигации, и за счет чего формируется доходность. Для нас важно чтобы у вас сформировалась полная картина тех идей, которые я готов Вам предложить.
 Сначала рассмотрим рублевую облигацию Татфондбанк Б04.
 
Номинал: 1000 руб. (100%).
 Погашается в феврале 2015 года, но в феврале 2014 года есть оферта, то есть при Вашем желании в феврале 2014 года Татфондбанк может у Вас ее выкупить по 100% от номинала.
 
Если покупаете сейчас, Вы за нее платите 101,49% х 1000 руб. = 1014,90 руб.
 
Как владельцу этой облигации эмитент (Татфондбанк) Вам платит купон в размере 61,08 руб. два раза в год – 20 августа и 20 февраля. Итого в сумме 122,16 руб. (отсюда значение в последнем столбце: 12,216% = 122,16 руб. / 1000 руб. номинала).
 При покупке облигации в дополнение к 1014,90 руб. Вы также платите продавцу облигации тот купон, который «накапал» с даты последней выплаты купона (20 февраля) пропорционально количеству прошедших дней. Это называется НКД – накопленный купонный доход.
 На сегодня он составляет 42,96 руб. Чем ближе будет дата 20 августа, тем ближе будет значение НКД к величине купона, то есть 61,08 руб.
 Итого при покупке этой облигации сегодня Вы бы заплатили 1014,90 + 61,08 = 1075,98 руб.
 Владеете облигацией до погашения (февраль 2015) или оферты (февраль 2014), получаете 2 раза в год купон 61,08 руб., в дату погашения или оферты эмитент у Вас выкупает эту бумагу за 1000 руб.
 До погашения (оферты) можно продать облигацию досрочно на вторичном рынке по той цене, по какой будет спрос. При продаже бумаги Вами Вы от покупателя получаете цену, а также НКД.
 На выходе покупка этой облигации и держание ее до даты оферты эквивалентны банковскому депозиту со ставкой 10% годовых.
 
 
 
 

Чисто редакционно, тут какая то неточность помоему:
«На сегодня он составляет 42,96 руб. Чем ближе будет дата 20 августа, тем ближе будет значение НКД к величине купона, то есть 61,08 руб.
Итого при покупке этой облигации сегодня Вы бы заплатили 1014,90 + 61,08 = 1075,98 руб.»
НКД на сеголня 42,96, значит при покупке СЕГОДНЯ вы заплатите 1014,90 + 42,96
avatar

NeroWolfe

1- лучше не надо лезть смартопрофи в облиги, это еще хуже чем акции, и такое кол-во эмитентов надо будет постоянно отслеживать и сравнивать нет ли чего лучше и безопаснее
2- 8-10 банков кажется в портфеле, ну о какой диверсификации идет речь, они все разом и рухнуть случись че
3- лень смотреть как распределена дюрация, но я бы уменьшил ее до 1 (30% около 0.5%, еще 30% портфеля около 1 и остаток под 1.5) и постоянно держим такую структуру
4- выше номинала лучше стараться не покупать бумаги
5- про спекуляции облигами не знающий брода может забыть сразу, поэтому доха будет дай бог 10%
итого лучше не лезть в облиги обычным обывателям, а использовать депозит вместо них и гемороя меньше и риска риска
Архангельский Юрий, риска меньше
Архангельский Юрий, спасибо!
По поводу этого- про спекуляции облигами не знающий брода может забыть сразу, поэтому доха будет дай бог 10%.
Формировать портфель Аналлитик будет :) ну вы видели из чего. Так что если приму предложение сам заниматься не будууу!
Архангельский Юрий, а вот ответ моих АНАЛлитиков.
Юра напрягись :) дай им достойный ответ. А то как то не удобно :)

1- Поясните, пожалуйста, чем облигации хуже акций? Акции у вас никто не обязуется выкупить и раз в квартал/ полгода фиксированных процентовне выплачивают…К тому же, в отличии от акций, они значительно менее волатильны.

2- Да, банков представлено в портфеле достаточно много, но суть состоит в том, что это абсолютно разные по структуре собственности банки, абсолютно разные эмитенты, с абсолютно разными рисками.

3- Прошу пояснить, с чем связано такое решение?

4- Если бумага погашается в 2020 году, почему ее не купить сейчас, к примеру по 101.62, с пониманием стратегии и перспектив компании эмитента….
ну то что аналитик будет заниматься это вообще не гарантия чего либо… смысла в доходности в 11% с такими рисками, при том что можно положить эти бабки на депозит, вообще нету.
avatar

deggetto

deggetto, я согласен с Твоим мнением… пока за исключением (Архангельский Юрий) ни кто аргументировано ни чего не сказал.
да тут аргумент главный в рисках и доходности, это главное, а остальное это подробности которые бы имело смысл разбирать при хотябы более менее одинаковых этих параметрах, а тут всё очевидно.
avatar

deggetto

deggetto, ну и… Депозит ближе к телу?
да конешь депозит тут без вариантов, даже взять туже облигацию банка, если банк бонкротится и тд и тп, то с депозита у тебя хотябы 700 штук застрахованы, а облига извиняйте всё… денег нет… ну это примитивное объяснение но самое понятное я надеюсь :)
avatar

deggetto

deggetto, ну ка теперь пофантазируй от АНАЛлитиков депеша пришла :)

700 000 тоже застрахованы «номинально», У АСВ нет капитала на покрытие всего объема размещенных на сегодняшний день депозитов в коммерческих банках. Их капитала хватит в лучшем случае на 1/10 всех размещенных активов.
По облигации вы также имеете права требования по своим денежным средствам. Они закрепляются в проспекте эмиссии эмитента.
если денег немного то депозит
если много то облигациям альтернативы никакой нет

что касается рисков — риски любых депозитов (выше страховой суммы) больше чем риски облигаций (т. к. % по депозиту не с неба берется, банки его на тех же облигациях зарабатывают (и кредиты физикам это тоже можно считать облигация, только не секьюритизованная и мусорная — т. е. это еще хуже чем корпоративные долги… так что «случись чего» масштабное с облигациями — и с депозитами тогда тоже это же случится — только страховку покроют в лучшем случае, а то что выше можете забыть)
avatar

karapuz

karapuz, вот что мне ответили ещё Аналлитики

700 000 тоже застрахованы «номинально», У АСВ нет капитала на покрытие всего объема размещенных на сегодняшний день депозитов в коммерческих банках. Их капитала хватит в лучшем случае на 1/10 всех размещенных активов.
По облигации вы также имеете права требования по своим денежным средствам. Они закрепляются в проспекте эмиссии эмитента.
ну одно дело когда у тебя на депозите 10% годовых, а облиги хотябы дают 15%, а другое когда и то и то по 10%, тут без вариантов…
avatar

deggetto

если у Вас более 100 тысяч долларов, то намного будут интереснее евробонды с той же доходностью, только в валюте
avatar

Nord

Nord, знаю знаю… Предлагали. Не на евро не тяну!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP