<HELP> for explanation

Investor

История успеха или девушки на трейдинге. Анастасия Куцепалова.

Анастасия Куцепалова: «На Чикагской бирже брокеры зарабатывают $1 млн за три месяца»






На конференции в Лондоне

Карьеру на фондовом рынке Анастасия Куцепалова начинала в самарском банке «Солидарность». Затем она оказалась на «полу» Чикагской биржи, а потом в лондонском офисе «Открытия», параллельно получив пять образований. Обо всем этом она рассказывает в интервью Finparty.
Должность — старший сейлз департамента прайм-брокерских услуг Otkritie Securities Limited, лондонского подразделения ФК «Открытие».
Родилась в Самаре в семье врачей.
Образование многочисленное и разнообразное. Сначала Самарская государственная экономическая академия, факультет финансы и кредит, где Анастасия получила диплом с отличием. Там же она стала переводчиком в сфере профессиональных коммуникаций с английского и немецкого языков. Затем окончила Государственный университет управление по специальности «менеджер в сфере медицинских услуг». Еще есть сертификат летней школы экономики при госуниверситете немецкого города Гиссен, профессиональные курсы Чикагской товарной биржи в North Western University и, наконец, финансовая магистратура в университете Cass Business School в Англии.


С однокурсниками по Cass Business School

«В моей семье уже три поколения работают врачами, и родители всегда хотели, чтобы я продолжила семейную традицию. Мы договорились, что если я поступлю одновременно в медицинский и экономический университеты, то выбор останется за мной», — рассказывает Настя. Выбор пал на финансы. «Я хотела создать фонд, который помогал бы врачам стажироваться и повышать квалификацию, и помогал бы детям, страдающим внутриутробными заболеваниями. И где, как не на финансах, можно научиться привлекать финансирование», — отмечает она.
Родители до третьего курса надеялись, что Настя одумается. Но медицину она не забросила – работала менеджером по маркетингу и организации труда в городской клинике. Параллельно девушка постоянно летала в Москву — она училась в ГУУ на новом направлении, где рассказывали, как должна быть организована работа в медицинском учреждении.
После второго курса мама посоветовала Насте попробовать самостоятельно найти место в банке. Дочка не оплошала – и уже через месяц трудилась экономистом в «Солидарности», крупном самарском банке. Несмотря на учебу на дневном, работать приходилось полный день. Банк много торговал на международных рынках, и был одним из крупным клиентов у международных брокеров. Настя отвечала за аналитику по макроэкономике России и США, а после возвращения с летней стажировки начала искать и инвестидеи.
Один из брокеров, с которым тогда сотрудничала «Солидарность», предложил Насте поработать в новой компании, куда он переходил в качестве начальника валютного трейдинга. Им нужен был человек, который понимает российский рынок имеет базовые представления о рынке США. В 2006 году, после успешного собеседования и предупредив декана факультета об отъезде, Настя отправилась в Чикаго, где ее ждали в ODL Securities, английской компании с офисом прямо напротив Чикагской биржи. «После двух лет работы в аналитике я поняла, что трейдинг это то, чем мне всегда хотелось заниматься. Я стала сейлзом по валюте и другим инструментам денежного рынка, взамен на уроки торговли», — рассказывает Настя.
Через некоторое время новоиспеченной сотруднице уже давали в управление клиентские активы. Большое впечатление на Настю произвел визит на биржу. «Когда попала на «пол», я увидела огромное количество людей, которые как в кино кричали и размахивали руками. Для меня это был своего рода «живой» музей, где проходила вся основная активность финансового мира, центр деривативной вселенной, — рассказывает Настя. – Я захотела стать одним из этих людей, ведь они-то точно знают, почему рынки движутся в ту или иную сторону». Попасть туда было колоссально сложно, это семейный бизнес – брокерские места передаются из поколения в поколение, но Насте и это удалось.
Она начала работать в «пите» индекса фьючерса S&P500: «Я была сотрудником биржи, стояла спиной к спине брокера и передавала ему заявки от институциональных домов». Вначале было сложно: специфический сленг, особые жесты, скорость, жесткая конкуренция за ордера не оставляли шансов на ошибки, которые стоили больших денег. Испытательный срок длится три дня – если новичок выживает, то его оставляют. Хорошие брокеры за три месяца на бирже могут заработать до $1 млн. «Но у основного персонала зарплаты невысокие, после одной ошибки я два месяца работала бесплатно», — вспоминает Настя. Через три месяца ее пригласили в группу rollover – там собираются основные брокеры, которые торгуют спредами и переводят основные объемы контрактов главных глобальных банков (наиболее популярные контракты торгуются по три месяца, а потом происходит процесс перехода из одного контракта в другой, более дальний). «В этой группе проходят огромные объемы, и если ты хороший брокер, ты можешь выйти на биржу только четыре раза в год, проработать по три недели, а все остальное время наслаждаться жизнью», — рассказывает Настя.
Параллельно она продолжала работать в ODL Securities. Начинала в 6 утра, а заканчивала в 19 вечера. Затем Настя спешила на учебу на биржевых курсах в North Western University, а домой возвращалась около 22. «В течение нескольких месяцев я спала по четыре часа в сутки, и это стало для меня нормой», — вспоминает она. В декабре 2006 года Настя решила вернуться в Росию и закончить университет, несмотря на интересную работу и предложенное повышение.
После успешной сдачи университетских экзаменов в России Настя приступила к поискам работы. У нее было несколько предложений, в том числе от «Ренессанс Капитала» и «Открытия». Последнее ей понравилось больше, потому что Евгений Данкевич (гендиректор брокерского дома – ред.) разрешил ей и торговать и заниматься продажами. «Я хотела работать только с американскими инструментами, а про русские не хотела даже слышать, но потом поняла, что раз такие гуру как Данкевич, Максим Поздняк и Евгений Кутеев здесь работают, значит на то есть причины, и российский деривативный рынок заслуживает внимания», — рассказывает Настя. Ее первым проектом был фьючерс на дизтопливо, начавший тогда торговаться в РТС – «Открытие» была первой компанией, вышедшей на поставку.
Но в России Настя не задержалась. В сентябре 2007 года она переехала в Лондон, чтобы получить степень магистра финансов. Получив приглашения от пяти школ, ее выбор пал на Cass Business School. Там, в отличие от других университетов, давали максимально практические знания, а среди преподавателей были управляющие директора таких банков как JPMorgan, Morgan Stanley, RBS.

На выпускном

В школе она проучилась год, продолжая работать в «Открытии» на полставки сейлзом на деске электронной торговли. Пришедший тогда в компанию Роман Лохов предложил ей поучаствовать в новом проекте – «Открытие» купило английского брокера и собиралось стать международной компанией высокого уровня. Настя посещала профильные выставки и конференции, где представляла интересы «Открытия» и налаживала связи.
Основная работа началась в середине 2008 года. Большинство клиентов компании были из России, и первые сделки пошли осенью, когда российские биржи так часто отключались. «Открытие» было тогда практически единственным брокером, предоставлявшим прямой доступ на Лондонскую фондовую биржу, и специализировавшимся на конвертации депозитарных расписок в локальные акции. Тогда это было необходимо многим российским институциональным клиентам, так как международные инвестбанки закрыли лимиты на Россию, а позиции нужно было контролировать. Доверие клиентов к «Открытию» увеличивалось, работал эффект «сарафанного радио», а более жеское британское регулирование и прозрачная структура (по сравнению с Кипром) этому процессу только способствовали, рассказывает Настя.
Сейчас она базируется в Лондоне и оттуда покрывает международных институциональных клиентов – в Лондоне, Прибалтике и крупных российских городах – в Москве и Санкт-Петербурге.
Несмотря на столь высокую занятость на работе и учебе Настя не забывала и о хобби. Она поклонница экстремальных видов спорта – кайт и серфинг, вейкборд, сноуборд. Играет в теннис, а скучные спортивные клубы игнорирует. Хочет заняться параглайдингом.

В Греции

В свободное время любит ходить в театр. В Москве посещает «Современник» и «Мастерскую Петра Фоменко». В Лондоне постоянная зрительница гастрольных спектаклей «Мариинки» и Большого, многочисленных выставок, фестивалей классической инструментальной музыки. Клиентов водит в излюбленные места брокеров из Сити – Zuma и Nobu. Сама любит японский ресторан Dinings, испанский Fino и Pinchito, мясной Hawksmore. Последние книга – «Гламорама» Брэда Истона. Начала изучать испанский язык.
Главный жизненный принцип – фраза Эдуарда Асадова «Желание это множество возможностей, нежелание это множество причин». Еще один принцип — живя в мегаполисе, ты не должен забывать о важных человеческих качествах, которые так редко тут встречаются – честность, доверие, самостоятельность. А самая большая ценность для Насти — близкие люди и друзья, которые рядом в независимости от того, как далеко они находятся.
 

Почему «на» трейдинге?
avatar

Виски

WhiskyTrader, «на лохах» потому что.
Известный майтрейд тоже какой-то проект халявный с девушкой двигает в своём ЖЖ.
WhiskyTrader, Потому что в отличие от многих здесь она была «на полу». :)
asf-trade, из разряда будь «на полу» и стань успешен )
Даже если и половина из написанного правда, то девушка — молодец. Только не понятно, в чем тут «успех в трейдинге», девушка работает по найму (сейлзом), несмотря на все свои достижения. Причем тут, собственно, сам трейдинг?
avatar

deleted

staff_03,

может быть это 99% присутсвующих здесь путают интернет-трейдинг физиков (самая примитивная и ограниченная форма DMA) {про тех кто «торгует» через кухни вообще молчим} с тем, что такое реальный трейдер в инвест компании или на бирже? :)))

а то все такие трейдеры прямо… :))))
asf-trade, не понял, что ты хотел сказать (DMA — Direct Market Access? причем тут вообще это?).

Я так понял, что она работает сейлзом — это тоже хорошо и т.д., но это совсем не трейдинг. Поэтому и не понятна сама статья (видимо, «пеар»).
staff_03, она работала на «полу» — это такие трейдеры которые исполняют заявки на покупки и продажи там работают, машут ручками и совершают прочие оральные действия.
Eagle, сколько лет она проработала «на полу» и чем именно она там занималась? По мне, так эта анкета — попытка привлечь внимание (видимо, работу ищет более высокооплачиваемую), а все эти факты работы (в т.ч. «на полу») из серии — пригласили студента на должность «принес-подай, пошел на хрен, не меша», а студент потом в резюме пишет «я 3 месяца проработал НА ПОЛУ» и т.д.

Посмотрите на ее биографию внимательно. Сколько лет нужно проработать, чтобы считаться хотя бы специалистом, я уже не говорю про профессионала? Разве можно за время учебы в институте стать специалистом в нескольких направлениях?.

Так что ее сегодняшнее положение вполне закономерно — хорошее место (в лондОне, наверное, зарплаты повыше, чем в Самаре), «рядовая» в чем-то должность (вы думаете мало из России студентов ездят в США на стажировки каждый год, в т.ч. и «на полу»?).

Сама статья — попытка пустить пыль в глаза (плохо прикрытый пиар вчерашней студентки). Интересно только, зачем она здесь? Неужели Анастасия Куцепалова ищет работу через смартлаб?

При всем при этом, девушка молодец, если, как я уже говорил, хотя бы половина из этого — правда (мы тут обсуждаем любые новости, даже самые ненастоящие). Ищет она другую работу — это явно.

Искала бы инвесторов — пост был бы совсем другой. Кстати, тогда это имело бы какое-то отношение к трейдингу.
Eagle, это адов бред и передергивание про ее «работу на полу». Примерно то же самое может сказать младшая помощница уборщицы третьей степени CME.
asf-trade, не ну народ имеет ввиду конечно управляющий активами, а не трейдер. Просто это как сказать, что я частный инвестор- что несомненно правда, этож лучше спекулянта, и управляющий активами тоже будет правда, только я представляю — управляющий активами в размере 100тыс руб, уж лучше трейдер тогда. А вообще трейдеры конечно просто выставляют заявки по -приказу в крупных и средних конторах, может в мелких они чем-нибудь и управляют :)
Eagle, :)

«Управляю активами, я же аналитик, он же риск менеджер, также исполняю свои заявки на покупку и продажу, он же инвестор, ...»

:)
Eagle, я же спец по фосту и железу для интеренет трейдинга, более того программист МТС (роботов), и более того их же разрботчик. Сам же тестирую их.

… я еще и крестиком вышивать умею. Вот такие вот трейдеры :) Америка и Ландон отдыхают :)))
asf-trade, Прав ты.Работа трейдером на каком-нибудь крупном деске не самая спокойная.Хорошо если клиент заявку попросил поставить.А если рынок спросил? А еще чойс?))))))И сайз килотонный.А ты ОБЯЗАН поставить и взять на душу риски.А дальше уже твоя работа по перекрытию, вливанию в рынок… итд.)))))
avatar

Mors

asf-trade, причем тут DMA? и какое отношение имеют к нему физики, торгующие через broker application?
WhatTheHeck,

ну разберись что такое DMA, если такие вопросы задаешь :)
asf-trade, это не мне надо разбираться, а тебе. Подключение через брокера это не DIRECT Market Access. Тебя обманули. Хоть бы в интернете порылся перед тем как ответить.
WhatTheHeck,

Ой, да ты что? Ну надо же… Давай обсудим что же такое DMA? :)
asf-trade, обсуждать особо нечего, via broker/dealer/specialist connections не являются DMA. Обсуждение на этом и заканчивается. Такова специфика термина.
WhatTheHeck,

все ясно — обсуждать действительно нечего, ибо ты «слышал звон, да не знаешь где он»

Доброй ночи.
asf-trade, ну купи книжку какую-нибудь по теме, поможет
WhatTheHeck,

AGENCY: Securities and Exchange Commission.
ACTION: Proposed rule.
SUMMARY: The Securities and Exchange Commission (“Commission” or “SEC”) is proposing for comment new Rule 15c3-5 under the Securities Exchange Act of 1934 (“Exchange Act”) that would require brokers or dealers with access to trading directly on an exchange or alternative trading system (“ATS”), including those providing sponsored or direct market access to customers or other persons, to implement risk management controls and supervisory procedures reasonably designed to manage the financial, regulatory, and other risks of this business activity.

Как же вы утомили со своими псевдознаниями…
asf-trade, это тебе надо еще раз перчитать
asf-trade, минусую не я, мне «помощники» не нужны
WhatTheHeck, на минусы мне пофиг :)))

по сути вопроса — если ты понимаешь чем DMA отличается на биржах в штатах от доступа через селл сайд сторону, и учтешь что у нас интернет трейдинг выводит физика напрямую в стакан, то поймешь, что это DMA. Более того, на электронных торгах в Чикаго ты также можешь через инет получить доступ через HDMA прямо к бирже минуя… :)

Так что ты не прав насчет доступа к книге — это все было раньше, сейчас уже все немного иначе.
asf-trade, DMA может подразумевать использование инфраструктуры брокера, но это совсем не то же самое, что торговать при через брокера. Разберись для начала, если тебе это интересно. И выставление заявок в стакан тут нипричем.
WhatTheHeck,

да я то давно разобрался :)
asf-trade, ой, ой, кстати, ты через какого брокера в блумберге торгуешь? Или он broker neutral?
WhatTheHeck,

UBS, the executing broker для трейд бука. Можно и других использовать, но это не очень удобно. Да и в целом торговать через блум мне не очень понравилось. Не в этом его сила.
asf-trade, я и привел пример блума, как одного из видов DMA, он относится к тtм, кто использует инфраструктуру брокеров и выступает как agency broker, но весь учет по этим операциям ведется отдельно. При этом у блума собственная дистрибуция.

Другой пример DMA — ТТ, который вообще не использует брокерской инфраструктуры, а подключается к биржам напрямую, но использует брокеров как один из видов своей дистрибуции.

Оба варианта broker neutral. Именно это является основной характеристикой DMA. Можешь задуматься почему.

Один из косвенных технических признаков DMA — использование FIX протокола.

Кстати, и квик может предоставить DMA, что вовсе не равнозначно использованию брокерского квика.
WhatTheHeck,

ты хочешь сказать что buy side и sell side не использует FIX? :) ну что ты в самом деле — протокл то изначально появился от саломон бразерс и фиделити для обмена между собой… :)

Я попробую еще проще сформулировать: если тебе дают доступ к рынку не через книгу брокера, на напрямую, то это и есть DMA за очень редкими исключениями.

Если уж ты решил про квик заговорить и РФ: у нас вообще в интернет трейдинге нет варианта иначе выйти как напрямую… Я по крайне мере знаю… Назови мне тех, кто ведет книгу и клиентов пропускает через неё при условии что они торгуют с квика? :))

А уж FIX это, Plaza, или еще что — вопрос технический.
asf-trade,

квик тот же самый как раз law latence через FIX2MICEX и FIX2Plaza
asf-trade, я же написал, что FIX — косвенный признак. Сам по себе FIX не более чем протокол. Не все что FIX — DMA, но почти все что DMA — FIX, пожалуй за исключением редких вариантов той же TT.
а зачем нам косвенный признак, если мы говорим о сути вопроса?
asf-trade, ок, забудем про фикс. Суть вопроса broker neutral
WhatTheHeck, нет, не согласен — это тоже косвенный признак.
WhatTheHeck,

можно просто сравнить fix/fast и Plaza 2 на примере ФОРТС и увидеть, что после того как там ввели искусственные задержки на FF — разницы нет. говоря же о сути — оба варианта это DMA, просто FF давал ULLDMA — вот и все.
asf-trade, суть фикса не столько в скорости, сколько в универсальности, а суть DMA в том, что это broker neutral доступ. Ты можешь не знать через какую инфраструктуру ты работаешь, у тебя собственный pre-trade control и нет внутриброкерского клиринга.
asf-trade, точнее будет не собственный, а единый
нельзя не согласится с тем, что брокер зарабатывает по лимону в квартал, есть брокеры и больше ) а девушка способная… молодец, только для нас она по другую сторону баррикад )
avatar

Long Poberi

спасибо! отличная статья. баба — М О Л О Д Е Ц. тут всем вместе до неё как до луны
avatar

Vov4ikOdessit

работать на до 24часа в сутки и все окей
avatar

Kisa13

Kisa13, помните известную фразу Рокфеллера — Кто работает целый день…
Алексей Шаландин, ты посмотри сколько она по времени каждым из этих направлений занималась. Причем, как я понял, половина опыта — еще в статусе «студентки».
Fost, Ну в качестве карьеры успех есть, в качестве денежных знаков это кому как:)
Алексей Шаландин, это все само по себе ничего не ззначит, имеет значение только то как она себя продаст и как разведет лохов на ДУ.
До конца дочитал, так и не понял, все ли в порядке у нее в сексе. А тут только хрень про биржи да про школы. Когда понял, что еще много языков иностранных, то окончательно убедился… секса тут нет.
seven_17, она выбрала карьеру :)
seven_17, симпотичная девчонка…
Maxlucky, и я о том же, нужно было писать только про секс)
seven_17, «Попасть туда было колоссально сложно, это семейный бизнес – брокерские места передаются из поколения в поколение, но Насте и это удалось.»
Maxlucky, не травмируйте мою психику!!!
Срочно, во всех подробностях… пишите… поэтапно.
Куда пришла, когда и с кем… как попала… потом на пол, в семейный бизнес… и побольше красок и деталей!!! К черту бизнес школы и трейдинг… кому вообще это интересно.
seven_17, как же нет секса, все же написано в анкете — все этапы трудного пути
Да… и добавьте еще фоток плиз… Настя штурмует семейный бизнес на полу.
" она проучилась год, продолжая работать в «Открытии» на полставки сейлзом на деске электронной торговли. Пришедший тогда в компанию Роман Лохов предложил ей...."

Вот тут нужны детали… подробности…
seven_17, Начинала в 6 утра, а заканчивала в 19 вечера.
seven_17, Хочет заняться параглайдингом.
Ну прям фильм можно по ней снимать сюжет уже готов.
ejik, Анна Чапмен.
seven_17, «Родители до третьего курса надеялись, что Настя одумается.», «а после возвращения с летней стажировки начала искать и инвестидеи»,«Дочка не оплошала – и уже через месяц трудилась », " Настя отвечала за анал.....",«проработать по три недели, а все остальное время наслаждаться жизнью», — рассказывает Настя.»,«мама посоветовала Насте попробовать самостоятельно »,«Последнее ей понравилось больше, потому что Евгений Данкевич (гендиректор брокерского дома – ред.) разрешил ей и торговать и заниматься»,«давали максимально практические знания, а среди преподавателей были »," а позиции нужно было контролировать",«и налаживала связи»,«а скучные спортивные клубы игнорирует»,«Клиентов водит в излюбленные места».

Раз не дают подробности, то читаем между строк.
seven_17, ))) Похоже, все заслушались и засмотрелись...)
seven_17, умничко
Если уж писать, что-то вроде резюме, то отдайте профи, пусть вам напишут. А не стряпайте смешных историй.
seven_17, ну ты скептик!)
Maxlucky, Ну если каждая Настя выложит тут о себе любовный роман, то я не знаю, что тут будет за бордель.
seven_17, пусть человек пользуется возможностью.)
Maxlucky, ОК…

Настя, а вторая часть будет??
seven_17, А борделя, надеюсь, ТМ не допустит...)
Maxlucky, смотря, какая вторая часть…
Девушка — просто антисекс! Я б на такую даже не глянул…
CamarillaDaily, да ты извращенец!!!
seven_17, Подрастешь-поймешь… (без обид).
CamarillaDaily, да я шучу))))
seven_17, да ну????)))
CamarillaDaily, у нее были Лучшие учителя!!!
CamarillaDaily, хм… ну да ладно…
После такой статьи, мне кажется жизнь прошла мимо меня)
avatar

Kavurka

Kavurka, в точку!!! )))) А ты возьми и напиши… что ты космонавт!
Kavurka, Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт… Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш.
«Желание это множество возможностей, нежелание это множество причин»
Пока такие девушки в стране советской есть,
Нам биржевые горести приятно перенесть…
Настя!!! Настя!!! Выходи, покажи красно личико народу…
" и помогал бы детям, страдающим внутриутробными заболеваниями."

Такое представить себе сложно. Чтобы такому ребенку помочь, его сначала нужно извлечь.
seven_17, что с настроением?)
Maxlucky, плохое…

а как ты догадался?? Что по Насте проехался камаз?
seven_17, правое полушарие развивал)
" и помогал бы детям, страдающим внутриутробными заболеваниями."

А как только его извлечешь, то чем бы то ни было внутриутробным он перестанет страдать…

Чтобы так деньги отмывали… ужас.
Статья не соответствует заголовку.
Есть девушка с образованием. При чем тут трейдинг… непонятно вовсе.
Предлагаю сделать рубрику «Доска почета» и Настю К. туда поместить навечно.
Чот я не понял о чем статья.
Помню на форекс клабе было про китайца сделавшего за месяц +61 595%. навеяло…
www.fxclub.org/moscow_news/2008/12/15/4643.html
:)
тока попробуйте мисануть!!!
avatar

TimonXX

Тимофей Фамилия, да Наша Настя рыжая бестия… любого китайца сделает в два счета…
Тимофей Фамилия, «очки надо»?)))
Maxlucky, поржал :)
Мисанули — неужели за китайца???
… или за ФорексКлаб???..
Настя мы все тебе завидуем.
Если бы я был бабой, сделал бы так же как и ты.
Только вот… испанский бы не учил…
Настю в ПРЕЗИДЕНТЫ!!!
Задроты детектед.
avatar

MrCrazyTrade

MrCrazyTrade, ну да… девочка училась… училась… училась… училась… а на Смарте ее вдруг раз… и не оценили.
MrCrazyTrade, дададада
Seven, а ты не завидуй.
Иметь в двадцать с небольшим такой бекграунд — это тебе не бестолковые линии чертить)).
avatar

MrCrazyTrade

MrCrazyTrade, я честно и признался. Я завидую.
А так как Севен по определению может завидовать только Белой Завистью, то счас девушке попрет как никогда.
MrCrazyTrade, Я правда в Бельгии учился, а в Англии только преподавал… и уже в 30 имел ученую степень… и целый сейф дипломов. В трейдинге мне это помогало… жуть.
seven_17, все об этом неоднократно наслышаны.

>В трейдинге мне это помогало… жуть.

Это маловероятно.
MrCrazyTrade, понятно, что не помогало)
Ладно, надоело мне тут Настюху пиарить…

Дальше сама детка.
Fost, связи это все!
Кто работает с THINKORSWIM — скажите, получается сейчас подконнектиться? что-то не выходит.
avatar

S.One

С финпати чтоле скопипастил?
Скорее всего)Я ввел имя данной девушки часа три назад в Yandex.Finparty выдал.
Кто автор статьи?
avatar

AntonZharkov

много букв. стоит читать?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW