<HELP> for explanation

Блог им. libez

Про сланцевую революцию много текста

Много много текста. В кратце, если соединить со статьей Федуна, то совсем не однозначная картина получаетсяю либо потребление должно резко вырасти, либо цены таки пойдут ниже.


Про сланцевую революцию много текста



Традиционная добыча газа состоит в том, чтобы нащупать под землей классическое газовое месторождение, проткнуть дырочку и вставить соломинку. Себестоимость такого газа составляет от 20$ за 1000m3. Газпром был до недавнего времени мировым лидером по экспорту газа, продавая его по 400$ — в основном, в Европу.
Сланцевый газ — другой природы. Он залегает очень глубоко (от 1.5 до 4.5 км), но не клубится там в одном месте, а мелко разбросан в слоях пород. Проткнуть дырочку не получится — сам газ не пойдет. Знали о нем давно (среди теоретиков были и советские ученые), первые опыты добычи состоялись почти 100 лет назад, но только сейчас американские технологии позволили добывать его в полный рост. Для добычи сверлится глубокая дыра (километра три), а когда пласт сланца достигнут, шахту поворачивают и дальше сверлят горизонтально — еще километра три. И еще несколько таких подземных ходов в разные стороны. Но даже так газ не пойдет. Наконец делают гидроразрыв — в шахту закачивают воду с 1% соляной кислоты и реагентов для лучшего растворения породы, и затем (я до конца не понял, это все-таки взрыв или плавное нагнетание давления) по всей длине горизонтальной части шахты в ее стенках появляются сотни змеящихся трещин во все стороны в толщу сланца. В итоге скважина, как дерево, получает разветвленную корневую систему на огромной глубине. И вот только тогда начинает щедро поступать газ.

 
 Про сланцевую революцию много текста


Дело осложняется тем, что в таких глубинах температура достигает 150 градусов, давление 600 атмосфер (для сравнения: промышленный чугунный баллон высокого давления выдерживает 300 атмосфер). Ну а толщина сланцевого пласта может быть всего 5 метров, и выскочить за его пределы никак нельзя, поэтому бурить надо со сложным компьютерным мониторингом и моделированием. В общем, задача высокотехнологичная, на пределе инженерных мощностей. Неудивительно, что она была решена в той стране, где слова «интеллигенция» и «креативный класс» не являются ругательствами.
Себестоимость такой добычи — от 100$. Что касается объема запасов сланцевого газа, то сказать, что его на планете дофига — это еще мягко. В США газ всегда импортировали. Через океан это сделать трудно, но везли сжиженный из Катара, он стоил 500-600$. Далее происходит интересная вещь: несколько лет назад в США запустили сланцевые месторождения и цена газа в США резко упала — сегодня он стоит 140$:

Про сланцевую революцию много текста 
 
По объемам газодобычи США сразу выходят на первое место в мире, потеснив оттуда Россию с Газпромом. Катарский сжиженный газ теперь нахрен в США не нужен — им теперь свой-то куда-то продавать надо. Поэтому газ Катара идет в Европу. Газовый рынок начинает лихорадить. Рыночная стоимость Газпрома как мирового концерна падает вдвое, а европейские партнеры начинают один за другим отказываться от закупок газа, и Газпром за ними бегает и судится: типа, в контракте написано, что вы обещали покупать до 2015 года по этой цене, никто вас за язык не тянул, продолжайте покупать.
Разумеется, событие такого масштаба порождает немыслимое количество слухов, конспирологических теорий, паникеров, «экспертов» и прочих кретинов-крикунов — добровольных или на ставке (есть такая профессия — утешать расстроенный Газпром в отечественных энергетических статьях). Поскольку интернет по любому вопросу дает сотни полярных мнений, только дурак будет делать вывод на одной статье. Мне потребовалось немало времени, чтобы изучить разные высказывания и аргументы, пытаясь понять, кто прав, а кто пылит и гонит. Я вам тоже советую сделать самостоятельный широкий поиск и выслушать все точки зрения, чтобы составить полную картину. Приведу список наиболее понравившихся мнений:
— это всё чушь и провокация, сланцевого газа не существует;
— сланцевый газ плохой — он не горит и не сжижается;
— суррогатный газ никогда не заменит нам привычный — теплый и ламповый;
— сланцевый газ был, но вот-вот закончится (или наоборот: сланцевые месторождения вообще никогда не заканчиваются, потому что постоянно самовозобновляются из-за реакции водорода земного ядра с органикой);
— сланцевая добыча несет адский вред экологии, поэтому ее сейчас запретят и больше не вспомнят;
Гран-при моих читательских зрительских симпатий получила длиннющая статья какого-то «экономического аналитика», весь смысл которой сводился к тому, что (внимательно следите за руками) сланцевая добыча такая выгодная; что цена газа в США так упала; что сланцевая добыча стала такая невыгодная; что все газодобытчики США уже разорились; и сланцевого газа не будет, потому что невыгодно!
Ну и, как всегда, прекрасна наука экология — самая высокооплачиваемая проститутка современности. Если надо что-то продвинуть — занёс пару миллиардов в мировые экологические секты, и завтра уже пресса кричит, что самолет Boeing разрушает озоновый слой, а не разрушает его только самолет Airbus. Или наоборот. В общем, по сланцевому газу экологи знатно подняли бабла. Каких только я ни прочел сказок про газодобычу на трехкилометровой глубине! И газ этот — радиоактивный! И землетрясения от этого бывают! И питьевая вода во всех колодцах Пенсильвании теперь запросто поджигается спичками и горит (!), а сурок Фил вылезает из норы и видит не тень, а лужу черной химии… Для тех умников, которые мне сейчас с умным видом пришлют в коменты ссылку на какую-то из этих статей, я повторю: я всё это уже читал, спасибо.
А суть, как водится, не в грозном шевелении бровями, а в цифрах. Цифры просты. Цена газа в США упала в несколько раз. США стали из импортера ведущим экспортером, и ограничивает его в этом лишь отсутствие трубы через океан. Поэтому сейчас в США одна за другой создаются все новые газовые компании и сверлятся шахты, а также строятся транспортные терминалы, которые позволят этот газ сжижать (он сжижается и впрямь чуть хуже, но это дело техники и очистки) и продавать за океан. Потому что газ этот — обычный газ: смесь метана, пропана, бутана и прочей органики, готовой выдавать энергию при горении.
Пока речь шла только про США. Нам пока долетело по башке рикошетом от какого-то Катара, чей газ оказался не нужен за океаном. Но второй нюанс состоит в том, что помимо США, запасы сланцевого газа есть много где. А сверхглубокая технология добычи позволяет сверлить шахту даже в жилых зонах. Поэтому и сеть великих газопроводов через полконтинента оказывается в будущем не очень-то нужна. Как и монополист-Газпром, сидящий на трубах. И, наконец, третий нюанс состоит в том, что в Восточной Европе есть обалденные запасы сланцевого газа — на Украине и особенно в Польше. И в эту Польшу уже выехали 22 фирмы из США и Канады, получили 68 лицензий на добычу и сверлят наперегонки шахты. Или вы думали, американцы будут хранить свои технологии в лютой тайне, чтоб заокеанскому врагу не досталось? Эти польские шахты заработают практически одновременно в 2014 году. А чуть позже стартует Украина. Подчеркиваю: в 2014 году. Официальные цифры пуска в эксплуатацию.
И вот это, дорогие мои друзья и соотечественники, для нас с вами очень печальная новость. Потому что это означает грядущие перемены в нашей жизни, и перемены эти будут уж точно не радостные. Ведь не секрет, что Россия живет, хоть местами и бедно, но смотря с кем сравнивать. Цены на продукты и товары у нас никак не меньше, чем в благополучной Европе, а цены на квартиры приведут в шок любого иностранца. Как-то так волшебно получается, что живем мы небогато, но цены у нас — ого. В результате средний россиянин из глубинки, работая лениво и с бутылкой, может себе позволить купить телевизор той диагонали, какую не может себе позволить китаец, работающий на заводе телевизоров по 14 часов в сутки. И эту самую разницу в уровне жизни при нашем остановившемся производстве нам дают именно нефтегазовые деньги. И за последние 10 лет мы очень сильно разучились шить, паять и строить, при такой нефти и газе нам не нужно работать:

Про сланцевую революцию много текста

Есть конспирологическая теория, будто злой Горбачев развалил страну, и тогда народу стало нечего кушать, а потом пришел сильный государственник, и вернулась сытость. Вот только волшебным образом рост экономики России совпал с ценами на нефть, которая в 1999 была 20$ и за десять лет доросла до 140$:

Про сланцевую революцию много текста


А убери сейчас из ларьков все импортные товары и продукты, обмененные не на наш труд, а на нашу нефть, — и будет снова как в девяностых: балабановские спички, местный хлеб, воронежская килька в томате, да куртки, пошитые на зоне Н.Толоконниковой. Так что нефтяные деньги, хоть и в разном объеме, но достаются всем в стране, даже если к продаже газа ты не имеешь никакого отношения. Лучше всего написал Пелевин в сказке о Хаврошечке и Пестрой Корове: «Ты больше не можешь прорасти для своей Хаврошечки яблоней. Ты можешь только дать позорным волкам нефти, чтобы кукис-юкис-юкси-пукс отстегнул своему лоеру, лоер откинул шефу охраны, шеф охраны откатил парикмахеру, парикмахер повару, повар шоферу, а шофер нанял твою Хаврошечку на час за полтораста баксов… И когда твоя Хаврошечка отоспится после анального секса и отгонит всем своим мусорам и бандитам, вот тогда, может быть, у нее хватит на яблоко, которым ты так хотела для нее стать, Пестрая Корова...»
Поэтому сегодня только полный кретин может радоваться беде Газпрома — ведь это, ребята, наша общая беда. Кем бы ты ни был — парикмахером, или дизайнером, верстающим визитки для парикмахера, ты в России получаешь за свой труд солидную нефтегазовую надбавку от вершины цепочки. Ты бы мог получать несравненно больше, если бы верхушка не выводила миллиарды на личные офшоры, а развивала страну и инвестировала в экономику, медицину, культуру и образование, как делает со своими нефтедолларами, например, правительство Эмиратов. Но все равно деньги в стране есть, и мы это чувствуем, когда буднично покупаем пакет сока за 3$, а не 1$, как в Германии. Если ты этого не чувствуешь, то езжай верстать свои визитки в Китай, и там тебе быстро объяснят, сколько надо в сутки работать, чтобы получить к хлебу ломтик соевого масла.
Может ли в этой ситуации что-то сделать Газпром? Ответ: ничего. Во-первых, запасы сланцевого газа в России уныло малы, Господь одарил этим в основном США, Канаду, Китай и Австралию, оставив немного Польше с Украиной:

Про сланцевую революцию много текста


Объем месторождений Польши оценивается в 5,3 трлн. кубометров — это как раз то самое, что начнет поступать с 2014 года в Европу вместо Газпрома, который раньше был монополистом. Для сравнения: объем знаменитого Штокмановского месторождения в Баренцевом море, на которое так надеялся Газпром, составляет 3,7 трлн. Но его еще надо достать с морского дна и как-то транспортировать на материк. А Польша пророет дырки, пустит корни — и вместе с Украиной погонит газ по всей готовой газовой сети, где раньше шел газ из России. И на разработке Штокмановского месторождения Газпром официально поставил крест — конец надеждам. Аналитики Газпрома так открыто и пишут: мол, сделать уже ничего нельзя, осталось пытаться «сдерживать» и «регулировать» рынок. Читай: пакостить и строить препоны распространению новой технологии. Ну там, иски всякие, экологи и Киотский протокол с озоновой дырой...
Конечно, приходит в голову спасительная мысль: ну ладно, газ мы потеряли, но нефть-то останется! Но эта мысль не очень спасительная, потому что энергоресурсы — это пластичная штука, а не комод с тремя ящиками, один из которых опустел, но остальные по-прежнему полны. Простой пример: сегодня бензин стоит 30 рублей, а газ завтра, предположим, будет 13 рублей, и все автовладельцы, все таксисты, автобусы, маршрутки и грузовики ломанутся ставить себе редуктор с газовым баллоном в багажник, как ставили в 90-х. И кому будет нужна нефть? Хотя Россия сможет еще поторговать никелем и алюминием, тут не отнять.
Летом 2010 года я случайно услышал слова теледиктора об антициклоне и фронте африканского воздуха. В тот момент я понял, что в Москве будет абсолютно небывалая жара, хотя ни один официальный прогноз такого не обещал. Три дня я бегал как угорелый, зато к наступлению 40 градусов в обеих комнатах у меня стояли кондиционеры (последние, по старой цене с индусского склада), и еще я помог с кондиционерами друзьям. Сейчас, когда я прочитал про сланцевую революцию и старт польского месторождения в 2014 году, у меня возникло то же самое четкое ощущение приближающейся жопы. Информация о которой уже вполне общедоступна, но пока совсем не осознаётся — как бубнящий в углу телевизор. А потом начнет жарить. С той лишь разницей, что на случай экономических катаклизмов у меня нет совершено никаких идей. А у вас?
Про сланцевую революцию много текста 

ссылка на статью http://lleo.me/dnevnik/2013/07/31_gas.html 
 
 
 

ES1667, ёп, плагиатор :)
+4 всмысле :) Каждому :)
avatar

ES1667

а кто вам сказал что

«запасы сланцевого газа в России уныло малы»
в России решение против катаклизмов одно-бакс на всю котлету.
avatar

aldo

аргументация, только в виде чушь и провокация, экологи проплачены, газпром разводит руками, а Шелл теряет 2 ярда на производстве сланцевого газа top.rbc.ru/economics/01/08/2013/868462.shtml, вообщем все будут работать в убыток и гнать цену на 20 баксов, радостно осваивая 5,3 трл кубов польского газа.назло газпрому отморозят уши
avatar

yamax1976

идеи есть: шортить нефть на америке и газпром на мамбе :))
а если почесному, то мало верю в эти сланцы: было на смарте пару хороших статей, в которых рисовались все убытки от такой добычи и полнный кирдык экосоитеме. Если им не верить — какой резон тогда верить этой статье что всё так перспективно, где реальные цифры кроме удешевления газа?
avatar

DeriBas77

Млрд куб фунтов в день? Это что за мера такая. Звучит нелепо как если кубических тонн. Сланцевый газ нам не нужен, обычного больше чем достаточно. Сланцевую шумиху(добыча не рентабельна) развели чтобы уронить цены на газ на какое-то время и за счет этого сменить правительства неугодных стран путем переворотов.
avatar

AmitLabeazov

AmitLabeazov, поставьте себя на место СЕО компании по добычи. Когда и кто покупает Ваш продукт? Или те у кого цены значительно выше и там, где Ваш продукт конкурентно способен. Если Европа занялась денонсацией долгосрочных договоров с газпромом даже в условиях большой конпенсаций, то есть над чем задуматься: так ли неконкурентноспособен сланцевый газ? Но нужно смотреть еще, есть ли гос. программы, которые снижают стоимость.
Bampi_Johnson, или Европа просто блефует — политика ж.
tradeformation, все может быть. Нельзя исключать всех вариантов и уж тем более политики. Время покажет. Вообще, нужно фин. данные подробно посмотреть, чтоб окончательно делать выводы. Но так или иначе, а процесс пошел, и пока штаты 1-0 ведут.
Спасибо за выводы. Отличная статья!
avatar

Bampi_Johnson

тущенку покупать, землянка в лесу, и чтоб рядом речка была
Годный текст.
avatar

TT

www.pronedra.ru/gas/2011/12/23/slancevyj-gaz#axzz2ajj8EyhN
похожая статья, только есть аргументы и за и против.
факты вещь упрямая, при гидроразрыве газ и химикаты иногда просачиваются в верхние слои почвы. Срок службы скважин по сравнению с традиционными(30-40 лет) на порядок ниже.
Так что «Если кто–то поступил с тобой дурно, не пытайся ему отомстить, сядь на берегу реки, и вскоре ты увидишь, как мимо тебя по воде проплывет труп твоего врага»
Вся эта сланцевая шумиха напомнила притчу.

Однажды Эмир Бухарский призвал к себе Ходжу Насреддина, показал ему своего любимого ишака и сказал: «Сможешь ли ты обучить этого ишака богословию, чтобы он знал столько же, сколько я сам?» Насреддин проверил способности этого ишака и сказал:

«О пресветлый эмир! Этот замечательный ишак не уступает остротой своего ума ни одному из твоих министров, ни даже тебе самому, я берусь обучить его богословию, и он будет знать столько же, сколько знаешь ты, и даже больше, но для этого потребуется двадцать лет».

Эмир велел выдать Насреддину из казны пять тысяч таньга золотом и сказал: «Бери этого ишака и учи его, но, клянусь Аллахом, если через двадцать лет он не будет знать богословия и читать наизусть Коран, я отрублю тебе голову!»

И когда Насреддин поведал эту историю в чайхане, куда он привёл этого ишака, добрые люди сказали ему: можешь сразу проститься со своей головой, ибо где это видано, чтобы ишак наизусть читал Коран?

— Таких ишаков немало и сейчас в Бухаре, — ответил Ходжа Насреддин. — Скажу ещё, что получить пять тысяч таньга золотом и хорошего ишака в хозяйство — это человеку не каждый день удаётся. А голову мою не оплакивайте, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрёт — или я, или эмир, или этот ишак. А тогда поди разбирайся, кто из нас троих лучше знал богословие!
Клим Чугункин (CCCP), выясни для начала сколько делает гидроразрывов пластов в год роснефть и как давно это практикуется в РФ.

просто для себя
Rapuncel, Во-первых, я ни где не писал, что в нашей стране, наши компании не ведут добычу варварскими колониальными методами. Во-вторых, тут важно место где это происходит.
Одно дело в Ханты-мансийском округе (в зоне вечной мерзлоты),
другое в густонаселённой Европе.
Физика процесса такова, что жидкость благодаря силам поверхностного натяжения поднимается на верх. Возьмите, капните каплю на зеркало и поставьте на нее несколько кусков сахара, через некоторое время верхний кусок будет влажным.
Таким образом реагенты могут попасть в почву и сделать непригодными к проживанию обширные участки. Процесс не мгновенный, растянут во времени, бабло можно успеть срубить.
Клим Чугункин (CCCP), проблем с проживанием или с водоснабжением, а также с экологией как то у нас не наблюдается.

твоя притча вообще не в тему, сланцевый газ это свершившийся факт, график прямое тому подтверждение
Rapuncel, да как в березняках проблем из космоса не видно, но это не значит что их там нет. Наверняка ПДК нефтепродуктов в грунтовых водах там зашкаливает.
С газом факт в том что его начали добывать, цена упала. Что будет через 10-20 лет, тем кто получает сейчас с этого навар наплевать. Скважины истощаться раньше. До появления побочек ГП в пролёте. Поэтому, решение взять бабло сейчас достаточно мудрое, но без перспективное, будь то сланцевый газ или говорящий осёл…
Спасибо за статью, но я никогда не поверю, что в россии нет этого газа, или его меньше чем в польше )) после прочтения создается ощущение, что это заказ нацеленый на манипуляции рынком и загон в шорт по гп, или просто на продажу. Много эмоционального давления. А вообще информация интересная.
Если этот газ уронит цену до 140, как в США, то Путину, газпрому и, возможно, России придет конец.
Виталий Айк, Россия не путин, не газпром и не газ с нефтью
Опять XYйня. Ещё про нефтяные пески в Канаде расскажите. И что запасы нефти в них превосходят запасы Саудовской Аравии.
avatar

IliaM

IliaM, поправочка:
… запасы песка в Саудовской Аравии :)
ES1667, запасы нефти подразумевались. Но да, весело :))
avatar

IliaM

IliaM, есно :) Так, прикололся :)
Вобщем-то — неплохая метафора на будущее про сланцы-манцы. Мой копирайт :)
Я когда слышу про сланцевый газ и неминуемый крах газпрома всегда вспоминаю Ротшильдов и Нобеля. Если я не ошибаюсь именно эти милые люди в царской России занимались нефтедобычей на нашем Кавказе.
А так же у меня возникают вопросы по поводу агрессивной эксплуатации своих недр американцами.
О чем я:
1. Газпром не бедствует. Россия тоже. Сланцевые месторождения, вероятно, продаются. Почему мы их не скупаем? Почему на польше и Украине бурят амеры, а не мы?
2. На сколько я знаю, у Америке полно нефти. На данный момент их запасы чуть ли не такие же как наши. А вот добыча в 10 раз меньше. Потому что они на правительственном уровне приняли решение — недра не бурить все закупать.
avatar

Remenua

«шахту поворачивают и дальше сверлят горизонтально — еще километра три»
не поворачивают, а наклонное бурение
сверлят… это ППЦ
нефтяники никогда не говорят глубину в км, только в метрах…

«я до конца не понял, это все-таки взрыв или плавное нагнетание давления»
естественно просто нагнетание…

впечатления, что статья от блондинки описывающий работу ядерного реактора ))
для домохозяик и водителей пойдет под пиво…
avatar

Gubkin

Gubkin, молодец… я не понимаю, как вообще можно серьезно обсуждать этот говнонаброс даже не посмотрев кто автор. А автор креакл-тусовщик, работает на телеканале сценаристом комедийных передач осп-студия. Накопировал из глянца умных картинок, понадергал текста, а там где от себя что-то ляпнул, там туши свет.
avatar

Malik

«Неудивительно, что она была решена в той стране, где слова «интеллигенция» и «креативный класс» не являются ругательствами.»
К счастью для той страны, в ней нет понятия «интеллигенция». Потому так и успешны
Хороший сланцевый замес. Думаю теперь всем, кто еще не вник глубоко в технологию сланцевой добычи стало очевидно, что сланцевая добыча это реально варварский способ. Но автор кажется хотел не этого )))) И как же здорово, что американцы порыли сланец у себя и бросились убеждать Украину с Польшей: о ребята, у вас столько газа, давайте-ка мы его быстренько добудем. Когда затраты этих благодетелей окупятся, даже прибыль, думаю, успеют получить до серьезных экологических проблем, то при возникновении реальных проблем с экологией эти друзья скажут: да ((( фигня вышла, мы такого не ожидали… Фирмочки эти быстренько свалят за океан, активы все выведут и привет. Хотите судиться с пустышками господа с Украины и Польша? Вперед и с песней! Может козлика отпущения им какого-нибудь выпишут, как это делают западные монстро-банки top.rbc.ru/economics/02/08/2013/868556.shtml Технология отработана: рубим бабки, пока рубятся, а там разберемся… Даже сваливать может никуда не придется — заплатим штраф (без признания вины) и ОК. Но это голдманы так делают. А мелкие сланцевые фирмочки в случае чего растворятся в воздухе — как буд-то не было никаких добытчиков. Европе дорог газ Газпрома? Ок. Пусть попробуют сланец. Не попробуешь — не узнаешь. Не находите связи между активной добычей сланца и частотой землетрясов? Разрыв пластов когда, цитирую: "… по всей длине горизонтальной части шахты в ее стенках появляются сотни змеящихся трещин во все стороны в толщу сланца..." не ведет к проблемам экологии. А докуда идут эти трещины? История знает много примеров, когда «скупой платит дважды». Но США и Европе дорого платить за газ РФ и Катару (это при наличии резервных валют — фактически безлимитного источника благосостояния)? Они не хотят поддерживать РФ — один из крупнейших рынков сбыта их высокотехнологической продукции? Хотят рискнуть экологией? Японцы тоже атомных реакторов понастроили в сейсмоопасной зоне — получили Фукусиму. Ну и что. Зато сэкономили денег на закупке газа. А люди, новые родятся. Водичка радиоактивная в океан вытекает? Ну и что. Океан большой. Экология проститука? Покупать пробовали?
avatar

Borrris

Borrris, по поводу участившихся землетрясений есть какая-то объективная статистик, подтверждающая наличие, так сказать, тренда? то же касается и других «участившихся» природных катаклизмов…
deadhead, В Великобритании и США такая статистика приводилась. Кажется, из-за этого в Великобритании даже приостанавливали добычу сланцевого газа. По этой теме были и исследования американских ученых. Надо покопаться в интернете. В Японии до Фукусимы тоже все было ОК. Не все экологические риски можно просчитать сразу. А денежку можно сразу наживать. Если лет через 10 случится какая-нибудь сланцевая экологическая катастрофа, то те, кто наживет на этом большую часть денег, будут уже далеко. США и Европа считают, что РФ и другие сырьевые страны живут за их счет? Они наверное забыли какая часть этих доходов спонсирует их экспорт. Если помножить на ноль экологические риски, то сланец идея стоящая. Только вот на данный момент эти риски до конца просчитать нельзя. Очевидно лишь то, что эти риски не равны нулю.
Borrris, но ведь амеры прежде всего у себя начали эту добычу, так что говорить, что они хотят насрать в Европе и свалить — это по меньшей мере преждевременно… кстати японцы не хотят все же отказываться от атома, так же как и Европа…
Borrris, землятрясения в великобритании? :))
боря ты серьезно?
ведь это, ребята, наша общая беда — это беда для лентяев и воров, которые не умеют ничего делать, а для специалистов в своих областям это рай и светлое будущее.
avatar

rotor76

Фигня это всё. Трубопроводы всегда пригодятся. Если действительно будут бурить под сланецевый газ в Европе — то мы тогда будем туда по газовым трубам питьевую воду поставлять — из сибирских рек. По цене нефти, хе-хе. Гидроразрыв убивает водоносный слой, и тот не восстанавливается уже НИКОГДА.
avatar

FXFighter

FXFighter, традиционная добыча любых полезных ископаемых приводит к необратимым изменениям в экосистеме…
deadhead, никто не спорит, что приводит. Вопрос в том. какого масштаба эти последствия.
FXFighter, а если вода кончится что будешь продавать?
своих детишек?
Rapuncel, у кого вода кончится? В реках Сибири? На карту посмотри, валенок!
FXFighter, ну нефть у нас тоже еще не кончилась, а ты уже готов страну без воды оставить чтобы карманы набить.
Rapuncel, вы больны? На ВСЮ голову?
Мы десятилетиями нефть продаем так, что трубы трещат — а все никак «страну без нефти» не оставить. Мы еще ни литра воды не продали — а вы уже вопли подняли «страну без воды»… Воистину — уродство живет в глазах смотрящего.
FXFighter, я смотрю потреб. либерастный капитализм совсем выел твой моск.
упс
нифига это не «наша общая беда»
ничего мы не получаем от нефтегазовой выручки, получают ее чинуши-распилера и едрюки.

а так плюс!
не будем газ продовать, будет воду — Россия богатая страна на ресурсы… будет Водапром
Я знаю ответна последний вопрос — 6 соток!
avatar

esl А.И.

Мне не понравился пример с кондиционерами в конце. «Вот я какой умный, догадался в своё время про потепление раньше всех, поэтому и про сланцевый газ меня слушайте!» Такая подмена понятий. Как одно с другим связано? Как проверить информацию, что он кондиционеры вовремя купил? Но психологически создаёт эффект доверия говорящему… Когда вижу такие уловки сразу напрягаюсь — неспроста это, что-то «втюхать» хотят.
avatar

Ogr


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP