<HELP> for explanation

Блог им. option-systems

Точка зрения: на Украине нет рынка акций




Точка зрения: на Украине нет рынка акций

Новости из Украины — как бы нам не скатиться до этого уровня...(


Оригинал взят у Точка зрения: на Украине нет рынка акций
fintraining в Точка зрения: в Украине нет рынка акций
С.С.:
Обычно мои материалы отличаются умеренным оптимизмом, но в этот раз я хочу опубликовать письмо тревожное и грустное. Оно получено от одного из моих украинских курсантов, проходивших обучение еще несколько лет назад, и посвящено текущей ситуации на фондовом рынке Украины.

У меня недостаточно информации ни для подтверждения, ни для опровержения того, о чем написано в письме. Поэтому, с разрешения автора, я просто публикую письмо в том виде, в каком оно было получено.

А выводы делайте сами.

* * *

Здравствуйте, Сергей Александрович!

Оказывается, у нас в Украине нет рынка акций. Об этом я узнал совсем недавно, несмотря на то, что инвестированием занимаюсь уже 6 лет. В течение всего этого времени я активно изучал и занимался инвестированием. Прошел множество курсов, в том числе и ваши. У меня даже есть государственный сертификат на управление активами. Но вот только сейчас понял, что в Украине рынка акций попросту нет. Вернее де-юре – есть, а вот де-факто – нет.

Фондовый рынок существует для привлечения бизнесом частного капитала: будь то продажа акций собственником на первичном рынке, выпуск облигаций для привлечения заемного капитала и пр. Как побочный эффект, который при этом возникает, компании получают рыночную оценку и становятся публичными.

У нас же нет компаний по-настоящему публичных. Все они торгуются на фондовом рынке, потому что в законе написано, что открытое акционерное общество, должно зарегистрироваться хотя бы на одной бирже. Ни одна из них не торгуется, потому что захотела привлечь частный капитал, получить рыночную оценку и стать публичной. Более того многие из них вообще не знают, что их акции торгуются на бирже. А многих это даже раздражает. Отсюда нет никакого уважения к миноритарному акционеру. Миноритарии никак не защищены: доп. эмиссии, которые размывают их долю, постоянное снижение free-float, как результат снижение ликвидности, использование трансфертного ценообразования (вывод прибыли в оффшоры). Одна из «голубых фишек» Азовсталь в 2012 году при выручке более 30 млрд. грн. фиксирует убыток более 2,5 млн. Хотя в 2001 году при выручке 4,5 млрд. она имела прибыль почти 350 млн. И таких примеров море. Излишне говорить, что цена акций на фондовом рынке абсолютно не интересует собственников этих компаний, так как она ни о чем не говорит. А фундаментальный анализ не имеет никакого смысла – он просто бесполезен.

Вот еще один поразительный пример. Компании Северный ГОК и Центральный ГОК в своей отчетности показывают хорошую прибыль и платили неплохие дивиденды на протяжении длительного времени. Недавно я узнал, почему они это делали. Оказывается, free-float этих компаний составляет не более 0,5%. И собственникам этих компаний не жалко поделиться 0,5% прибыли с миноритарными акционерами. Это смешно – но это факт.


Таким образом, наш фондовый рынок не выполняет своей функции и существует чисто формально. Как еще говорят – у нас это его демо-версия. В индексе UX из всего 10 компаний у половины free-float менее 5%. В то время как в индексе «голубых фишек» ММВБ из 17 компаний нет ни одной, у которой free-float был бы ниже 10%. За почти 16 лет фондовый рынок Украины вырос в 3 раза, в то время как фондовый рынок России вырос более чем в 13 раз. За последние два года ликвидность на нашем рынке упала в 50 раз.

Абсолютно нельзя сказать, чем все это обернется для миноритарного акционера. К сожалению, об этом не принято говорить на курсах, об этом не говорят компании по управлению активами. Это понимает небольшой круг профессионалов с приличным опытом.

Мой портфель уже сформирован по большей части из акций. До этого я инвестировал в фонды. А наш рынок институтов совместного инвестирования – это вообще цирк. Это не более чем эксперимент над чужими деньгами. Только про наши фонды можно написать отдельную книжку.

Когда я начинал заниматься инвестированием, один мой друг сказал: «Лучше бы ты положил деньги в классный банк». А другой: «Это все равно, что выбрасывать деньги в трубу». И вы знаете, даже сейчас спустя несколько лет мне нечем им возразить. Они оба оказались правы. Внутренняя ставка по депозитам у меня составила почти 17% при среднегодовой инфляции 10%. Таким образом, размещая деньги только на депозите, я бы имел реальную доходность и капитал в 2,5 раза больше, чем сейчас. Вместо этого я годами пересиживаю в приличных минусах и только мечтаю выйти в ноль. Но одно дело, если бы это было действительно на реальном рынке, а другое – когда это в принципе никому не нужно.

А сейчас опять второй раз наши «папики» хотят протолкнуть закон о принудительном выкупе акций мажоритарщиками с пакетами 95% и более под предлогом «защиты прав миноритарных акционеров». Это верх всякого цинизма!

В общем, риски для нашего миноритарного акционера просчитать невозможно. А инвестирование в фонды и фондовый рынок Украины по своей сути не имеет смысла, так как нет самого главного – самого рынка. Поэтому профессиональным участникам ничего больше не остается, как превращать это подобие рынка в казино: стимулировать мелких физиков к игре, формировать у них ложные ценности, называя это заработком (хотя к работе никакого это отношения не имеет) или инвестициями (излишне говорить, что и к инвестициям это никакого отношения не имеет). Одураченные физики стараются отобрать деньги друг у друга, стабильно обогащая брокеров и других организаторов торгов.

В общем, обидно и грустно! Не знаю, откуда у меня изначально была вера, в то, что это все имеет смысл в нашей стране?!
 

Поучительно+
avatar

Eremin

turtles_blogs, наверное если бы ММВБ-РТС смогла под собой объединить все биржи постсеветского пространства, под одной крышей, то это действительно бы получился МФЦ, а так автор прав — нас может в скором будущем ожидать примерно то же самое.
НА Украине.
avatar

Farbanti

Профессор Преображенский,
если считать окраиной России — то на,
если независимой страной — то в.
Профессор Преображенский, иди ты В Кубу.
Профессор Преображенский, хохол что ли?
avatar

gerak

Farbanti, на или в — как правильнее???
Farbanti, Как правильно: на Украине или в Украине?

Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
Александр Шадрин, вспомнилось

— слушай, а как правильно говорить «на Москву» или «в Москву»?
— ну если на машине или поезде то «в Москву», а если на танке то… :)))
Александр, )))
Александр Шадрин, в словарь русского языка гляньте:
«С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине.»
(Д. Э. Розенталь, «Справочник по правописанию и литературной правке»

в Украине.
во Франции, в Германии.
но на Кипре, на Кубе (Куба — остров).

даже в изначальном посте было в Украине, нет, надо было переврать всё.
Цитата: «Поэтому профессиональным участникам ничего больше не остается, как превращать это подобие рынка в казино: стимулировать мелких физиков к игре, формировать у них ложные ценности, называя это заработком (хотя к работе никакого это отношения не имеет) или инвестициями (излишне говорить, что и к инвестициям это никакого отношения не имеет). Одураченные физики стараются отобрать деньги друг у друга, стабильно обогащая брокеров и других организаторов торгов.»


Pulpit rock


Профессор Преображенский, да в этом письме вся суть не только украинского рынка, но и нашего российского — как бы зеркало…
первый раз вижу откровенный разговор о украинской «бирже»
хотя любой нормальный человек может зайти на сайт биржи и просто посмотреть на объемы торгуемых акций и все станет ясно как божий день… давно как-то говорили на тему уб…
я выразил мысль, что спекулянту нужна ликвидность, а инвестору надежность… ни того ни другого у УБ нет…
Среди моих знакомых только один работал на Украинской бирже, да ещё и денег заработал. Лет 6-ть назад, когда я уже глядел в биржевой стакан по S$P500, он ещё звонил брокеру на телефон. Сейчас технологии продвинулись, но суть похоже осталась та же…
Очень жаль, но все именно так написал автор, это было поводом уйти с УБ(( На америке намного спокойней торговать
Вообще, Украина сейчас это failed state, несостоявшееся государство. Россия в 90-ые тоже была в таком состоянии. Полтора десятка украинских олигархов контролируют почти всю экономику, а население в глубокой жопе.
Единственное, что мне нравится там. Так это то, что нет там централизованного промывания мозгов по зомбоящику, что «Украина встает с колен» (как это есть в России), поэтому молодых, активных и толковых ничто не держит от эмиграции в страны, где есть будущее для них и для их детей и внуков. Эмиграция хороша, когда нет в голове иллюзий.
avatar

rootshell

Да вот он такой. Во многом причина низкой ликвидности желание слишком продавить рынок крупными игроками и даже не и из Украины. Хотят забрать трубу а для этого все средства хорошо.
Но только здесь если рост то на порядок, а падение тоже. В принципе большинство нерезов успело выйти и зафиксить чудовищную прибыль.
Никто не сказал про то, что последние годы шла война с общественного инвестирирования, которые являются значительными поставщиками акций по бросовой цене.
avatar

aaa17a

Я ещё год назад когда посмотрел на график Украинского индекса сказал — вот это красивая горка! Кукл зашёл, кукл вышел! А потом с изумлением начал наблюдать как то же самое стало вырисовываться на РТС. Просто это кукл вышел. Так что не надо искать мудрых объяснений. От украины мы совсем недалеко ушли, да и то еслиб не поперечные размеры страны, было бы наверно и хуже.
avatar

Simix

я надеюсь, через минимум 4-6 поколений будут руководители ориентированы на страну, а не на себя, тогда можно будет говорить о УБ.
avatar

Artem M.

По сравнения с амерами, не только украинский рынок — дитя, но и по большому счету россия — дитя только большего возраста, низкая культура не только участников, но главное — организаторов компаний крупных, жадность, как говорила моя любимая учительница — культура начинается со школы… Вы посмотрите кто реально Россией и Украиной управляет, депутаты — которые в школе плохо учились, по телеку бекают и мекают… грустно, но факт
Нда… 6 лет, чтобы сняться с ручника… Это срок…
На Кубани, На Урале, На Дальнем Востоке, На Севере, На Вологодщине, На Смоленщине, На Кавказе, На Украине!

Украина — не просто fail state, это — false state, кусок России, оторванный врагами (всякими Бжезинскими) от основной территории. Россия-Украина-Белоруссия — пока не воссоединятся, не смогут конкурировать с _западной_ Европой — Азией…
avatar

Hedgehog

forbes.ua/opinions/1355552-samoe-slozhnoe-v-pogashenii-gosdolga-v-2013-godu-uzhe-v-proshlom
Самое сложное в погашении госдолга Украины в 2013 году – уже в прошлом: Форбс
avatar

aaa17a


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP