<HELP> for explanation

Блог им. Zenstation

Experimentum. Продолжаем экспериментировать

Напомню, что 2,5 года назад — 24.12.2010 я начал свое соревнование с профессиональными управляющими и вложил:
– 1 млн в 3 фонда равными долями (Арсагера – фонд акций, Атон — фонд акций, УНИВЕР – фонд акций);
– 1 млн в набор акций, сформированный на мое разумение.
Начну с моих размышлений на тему эксперимента:
  1. Вначале казалось, что за год все будет понятно. Сейчас я понимаю, что это только начало и окончательные выводы придется делать еще не скоро.
  2. Самый популярный вопрос: зачем мне это надо? Ответ — я веду документальную хронику результатов в реальном времени, я не знаю, что будет завтра и в этом основной интерес. Это не моделирование, не ретроспективный анализ — это практика.
  3. Банковские депозиты последние годы выгоднее акций. Да, это так. Но, как долго это будет продолжать, ведь у этого перекоса нет экономического обоснования. Теперь цель моего эксперимента дождаться адекватной оценки стоимости российских акций и показать эту хронику каждому, кто утверждал про акции. Или убедиться в их правоте. Время покажет.
  4. Управление портфелем довольно пассивно, много времени не отнимает, могу утверждать, что посты пишутся дольше по времени, нежели я совершаю сделки по портфелю.
  5. Выбрать хорошего управляющего — это сложная работа. Единственный совет, который хотелось бы дать — не поленитесь досконально изучить методы работы и, если вы их не понимаете или вам их плохо объясняют, это плохой знак. Действуйте так же, как при выборе надежного автомобиля — покупайте систему производства, контроль качества и технологии, а не обещания о надежности и звездных дизайнеров. То есть, выбирайте надежную систему управления, а не конкретных людей.

 
Теперь к практике.


Мой счет.
Состав портфеля на 24.06.2012:
  • ВТБ
  • Газпром нефть
  • Газпром — ужасное вложение
  • Лукойл
  • Сбербанк
  • Транснефть — самое удачное вложение
  • Кеш на 10% от портфеля
 
Как итог -1,91% за 2,5 года.

Пифы. Общий итог: -22,20% с конца 2010 года.

Результаты в разрезе управляющих:

Арсагера – фонд акций: -14,75%;
Атон – фонд акций: -24,47%;
УНИВЕР – фонд акций: -27,36%.

 
Бенчмарк. С 24.12.2010 индекс ММВБ упал на -23,01%. Мой результат уверенно лучше индекса. Диверсифицированный портфель ПИФов, на удивление смог обогнать индекс.

Регулярные инвестиции. А что, если бы я вложился не сразу, а регулярно доинвестировал (ежемесячно)? Тогда результаты были бы следующими:

Вложено: 300 000 р. за 30 месяцев.
Индекс: 258 748,11р.
Арсагера: 276 128,28р.
Атон: 269 788,48р.
Универ: 261 587,40р.
Мой портфель: 287 682,20р.

Регулярные инвестиции везде в минусе. Индекс в минусе. Пифы в минусе. Акции в минусе. Депозиты в плюсе. Так зачем вообще инвестировать в акции?
 

Ученые лаборатории в Силиконовой Долине провели эксперимент по скрещиванию танка с тараканом.
— Полученный гибрид очень забавно шевелит обоими дулами.
avatar

Dolmatinec

— Сёма, ты знаешь, как можно отличить порядочного человека от порядочной сволочи?
— Исключительно экспериментальным путём.
— Это как?
— Дай мне 100 баксов.
— Не дам!
— Эксперимент окончен.

Тут еще много таких: anekdoty.ru/pro_jeksperimenty/
avatar

Zenstation

зачем отдавать деньги в УК
avatar

GHJK

а какая максимальная просадка предусмотрена в управлении?
avatar

aimed_fire

aimed_fire, я не использую понятие «максимальной просадки». Это долгосрочные инвестиции, сделанные по методу купил и забыл, поэтому я вспоминаю о них максимум раз в месяц. А ожидаемый результат они принесут через несколько лет (может десятков).
Я в одной УК работал
Просадка больше 1% в день — тебя блокируют, бабки отдают другому трейдеру
Ребята от 15 до 25% за месяц делали
avatar

Myuspeh

Myuspeh, а что дальше с заблокированным трейдером? Или там работали до первой просадки? Как контора называется?
Myuspeh, значит это был не пиф, может быть ИДУ, но это сейчас в россии тоже темная тема, куда тебя завлекают большими процентами, а по факту деньгами управляют «талантливые студенты», которых если что просто меняют на других. А когда спрашиваешь где бабки просто разводят руками… и речь тут уже не о просадках, а о полной потере. Ведь без соответствющего риска нет вариантов зарабатывать по 200% годовых.
Но там не ПИФ был — ДУ
40% оборота по сберу у нас делалось
avatar

Myuspeh

Myuspeh, пока писал коммент вы подтвердили мои опасения. =)
Zenstation
Поэтому не буду говорить как называлась компания.
Скальпингом занимались, по русски говоря пипсовкой.
Я влетел в 2008 на 2%. Выставили на улицу без выходного пособия.
Впрочем и не оформлен никак не был.
avatar

Myuspeh

Даже то чему научился там, сейчас, торгуя на своём счёте не могу применить.
Комиссия всё съедает.
avatar

Myuspeh

если не трыдишь… то +
Михаил Ростов Папа
Не трындю
avatar

Myuspeh

Myuspeh, давай дальше разоблачай)
avatar

java

Мировая статистика неумолима: подавляющее большинство портфельных управляющих проигрывают фондовому индексу. При этом УК (особенно в России) берут очень высокую комиссию (к примеру, в моих пифах кит финанса — тоже эксперимент — ежегодно берется 5% СЧА). На Западе комиссия в 1% считается очень высокой (у Vanguard есть ETF c 0.22%). Исследования показывают, что комиссия сжирает основную часть долгосрочного прироста стоимости инвестиций. Иными словами, покупать можно только индексные фонды с минимальной комиссией (когда она будет хотя бы 0.5% от СЧА). Кстати, мои ПИФы, купленные в 2006 г., выросли за эти 7 лет на 5% при инфляции под 80%. Делайте выводы.
avatar

Stanislaus

Stanislaus, но Emergin Markets и доходность должны больше показывать, чтобы оправдывать подобную комиссиию… но не показывают, пока по крайней мере)
Т.к. видел, как это работает из нутри, попробую объяснить.
Управляющие компании зажаты законодательством в жёсткие рамки.
Не знаю как сейчас, тогда в 2008 они не имели права дерать кэш более 10%. И нет шортов.
Вот и попробуй заработай.
Таким образом им по барабану куда идёт рынок. Они живут за счёт комиссий.
Ты приносишь бабки — они покупают на них акции, без разницы по какой цене.
avatar

Myuspeh

Myuspeh, об этом и речь. нах… они тогда нужны вообще. одни понты а толку ноль. легче самому торговать чем кучу дармоедов содержать. и пусть не разводят людей на ду чтобы мнение о о рынке не портить. а то благодаря такому подходу большинство воспринимет рынок как лохотрон.
смысл этих инвестфондов это привлечение Бесплатных денег
avatar

rosov

+ за серьезный топик.
avatar

Сергей

Вы не могли бы выложить график Ваших результатов и результата профи?
avatar

Сергей

хороший эксперимент, годный,
но мне кажется про пифы и так всё понятно было — достаточно глянуть на рещультаты пифов в 2008 году.
только 6 (или 7) удержались в микроплюсах
максимальный плюс вроде +6
ну а минуса показали здоровенные — тот же юниаструм на реповании слил то ли 97% то ли 99% от счёта.
++++
интересно!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP