<HELP> for explanation

Блог им. Palmonk

Счастье рождает труд, денежный поток или спекуляция?

В общем конкретно прогорел великий Киосаки на своих потоках от недвижимости — он оказался конкретно не прав, когда заявлял, что рыночная стоимость актива никакого значения не имеет — оказалось, что очень даже имеет )) особенно когда съемщики квартир оказались не в состоянии оплачивать ему сладкую жизнь и съехали...

выплачивать 17 миллионов за дом который уже стоит только 8 очень странное занятие ))

фактически никакой технической разницы с этим нет у эмитентов выплачивающих дивиденды или валютных пар с положительными свопами — дивиденды много не дадут в плане дохода или снижения рисков, если цена актива будет падать


Вообще у него много ошибок — например вначале пути, бедный человек может подняться ТОЛЬКО «разогнав» депозит, напр. с помощью удачной спекуляции или выигрыша в казино/лотерею )). Далее на эти деньги лучше сделать некий низкорисковый бизнес или опять же низкорисковые инвестиции (низкий риск обязателен, так как потерять всегда гораздо легче чем приобрести)


Денежный же поток должно что то генерировать и нет разницы на самом деле что это — труд или актив  и часто труд  гораздо предпочтительнее с точки зрения личностного счастья — я встречал трудящихся людей по настоящему счастливых — им нравилась их работа, семья, образ жизни и т.д. — в то же время большой бизнес и инвестирование это очень нервные занятия (большие деньги это вообще большие проблемы) и максимум что они могли себе позволить это некое удовлетворение (на фоне практически постоянного страха потерять деньги)

Счастливы в богатстве в основном только глубоко примитивные пиплы для которых вкусно пожрать и купить очередную безделушку это предел мечтаний.

А чего бедному человеку, с небольшим доходом, переживать? Квартиру не ограбят потому что там нечего грабить, тачку тоже не украдут потому что ее либо нет, либо такая что угонщикам стыдно было бы такое угонять )) и т.д.

И на самом деле проблема у бедных людей только одна — что им мозги промыли якобы необходимостью разной хрени и они хотят! Но как только перестают хотеть всякую ерунду и начнут наслаждаться тем что есть не заботясь о завтрашнем дне, положившись на Бога, то тут же станут счастливыми! ))


А трейдинг это вообще мистическое занятие по большому счету — не надо ждать от него многого — оно отлично развивает интеллект и соображаловку, но не так часто обеспечивает людей стабильным и/или большим доходом.

Поэтому занимайтесь трейдингом, но помните, что главное в жизни быть счастливым, а не богатым!
 

писатель, почему не торгуем?
чего вы достигли?
как и куда продвигаетесь?
если можно поподробнее, а то критики других от вас много, а осебе ничего не пишете. Почему?
avatar

witwayer

witwayer, кто вам сказал что не торгую? ))) детский сад какой то
avatar

Acertado

Acertado, +++
avatar

SSS77

Acertado, не дай Бог чтоб это «щастье» вам потом на шею село ))
Быть счастливым это внутренний выбор человека. Это не противопоставление богатству. Это решение хорошо себя чувствовать в независимости от внешних событий.
avatar

Spoki

Spoki, счастье не товар на полке, его нельзя выбрать.

отсутствие раздутого эго (самомнения, гордыни) залог обретения счастья.
Palmonk, Если Вы считаете что нельзя, значит для Вас нельзя :)
avatar

Spoki

Spoki, это ничего не значит ))
Spoki, Это, хорошо декларировать, особенно на модных семинарах и в книгах. На деле — идет по улице человек, весь в белом и с улыбкой на губах, и вдруг, его, с ног до головы окатывает из лужи машина. Или спускает на бирже деньги, взятые в кредит. Я уж не говорю о потере близкого человека. Мы, с нашей европейско-азиатской ментальностью, заточены на одобрение окружающих, на материальное, да на массу вещей, о которых мы даже не подозреваем, а они вдруг вылезают, при определенных обстоятельствах. Вот австралийские аборигены, я слышал, к материальным благам относятся очень ровно, могут бросить посреди дороги сломавшуюся машину, отличаются от нас…
Maxim_Pr, Я не выступаю на семинарах, я скорее всего ваще перед аудиторией и двух слов не свяжу ))) Мне просто нравится идея стремится относится к событиям и к жизни как к чему-то хорошему, вне зависимости от вроде бы очевидной окраски. Нравится идея, что чем больше хорошего ищешь вокруг, тем больше его становится. Это хуже не сделает, а кайфа прибавляет :)
avatar

Spoki

Spoki, Да я против идеи ничего не имею, напротив, «за». Просто имел ввиду, что сейчас активно продвигается мысль: «хочешь быть счастливым — будь им», но о том как этого состояния достичь, говорится очень туманно. Да и вряд ли имеются готовые рецепты. В результате, человек сходил на семинар по само-совершенствованию(-осознанию), или прочел книгу, вдохновился, эйфория у него, глаза на мир открылись — сейчас все будет по-другому, и вдруг, попадает в неприятную для себя ситуацию — психика реагирует рефлекторно, очень много уже прошито в нас. Чтобы обнулиться, очиститься, стать доступным для счастья, нужно избавиться от наслоений этих ментальных программ. У кого-то они больше, кого-то меньше, но работу провести надо.
Maxim_Pr, Ну да, согласен, тоже читал, тоже эйфории были, тоже потом все обратно возвращалось. А вот мысль, что можем сами решать как себя чувствовать и как относиться к происходящему легла легко. Даже если этот подход ничего не дает, то терминами трейдинга, это сделка с низким риском, ничего плохого не несет, а внутреннего равновесия прибавляет, и то ладненько :)
avatar

Spoki

Spoki, вы не понимаете что сознательно ничего нельзя сделать… чтобы быть счастливым нужно выйти за пределы ума, за пределы Я — поэтому счастье нельзя выбрать
Palmonk, Хорошо, пусть будет так :)
avatar

Spoki

Spoki, счастье это состояние ДУШИ, т.е. той нашей части что находится за пределами земного эго )) т.е. счастливым можно стать лишь от глубоко духовных вещей (освобождение души, реализация цели жизни, серьезное духовное развитие другого человека и т.д.)

а на уровне эго может быть радость, эйфория, удовлетворение и т.д.
поэтому Максим верно заметил, что такие эго-состояния очень легко разрушаются — а счастье (духовное состояние) так нельзя разрушить — вас могут окатить грязью, треснуть по башке, разорить и т.д. а вам будет пофиг )))))) (потому что душа понимает иллюзорность этого мира и из за таких вещей не печалится)
Palmonk, Согласен с Вами, что это состояние души, и мне нравится думать при этом, что это мой выбор. И если даже очередная картинка не укладывается в обычное понимание того что это хорошо для меня, я могу сам для себя решить, что это мне может быть полезным, а почему я пока еще не знаю. И да, эйфория быстро переходит в противоположность, поэтому приятнее просто радоваться и быть внутри себя в равновесии. Думается как-то так :)
avatar

Spoki

Spoki, Но, кстати, считаю, что чем чище человек от всяких заморочек, тем гармоничнее его путь, и ближе он к счастью, все как-бы взаимосвязано. И не испытывает особой парки по поводу добычи денег, они сами приходят в необходимом количестве.
Maxim_Pr, я уже сказал в комменте выше, нужно уметь выходить за пределы эго — а парень думает, что он, посредством эго может выбрать счастье ))
наш ум настолько ограничен, что мы не можем словами выразить даже эмоции… мы заперты в теле как в клетке… и когда я иногда бывает осознаю себя как душу, то видя истинное положение вещей (рабство в теле) прихожу в ужас, настолько страшна эта картина…
фактически мы живем как персонаж в компьютерной игре… прямо (сознательным умом) ничего нельзя выбрать — тут судьба работает совершенно жестко (парень выше сильно ошибается в этом плане) и только выйдя на уровень подсознания можно начать хоть немного управлять своей жизнью…
если вас интересуют методы можем обсудить в личке
Palmonk, Несколько лет назад я думал примерно как Spoki. Абсолютное большинство людей рассуждают категориями тоналя (используя терминологию КК), не понимая, что некоторые вещи лежат за пределами логичного объяснения. Сценарий игры, кстати, можно менять, но весь прикол, что рецепты здесь могут показаться нелогичными, и алгоритм для каждого свой. Простое копирование не поможет. Что касается методов — мне лично, близка медитация, формирование вопросов, но это действительно, лучше в личку.
Как в «Кавказкой пленнице»: «Эх, жить хорошо. А хорошо жить — ещё лучше» :)
avatar

Sambojoy

Sambojoy, и к чему это их привело? ))
Ой, какой бре-ед… *facepalm*
Александр, не читайте больше бреда пожалуйста ))
Ага… рабом быть еще лучше — работай с утра до зари, где скажут, а миску баланды и так дадут.

По большому счету Кийосаки прав — надо иметь фундамент, на котором зиждется благосостояние. Ливермор (как одно из высших проявлений спекулянта) тому пример — разорялся, пока не создал траст. А маленькая ложь Кийосаки в том, что он все чрезвычайно идеализирует, незрелые умы на такое чтиво легко покупаются.
avatar

OldMan

OldMan, маленькая ложь Киосаки в том, что он зарабатывает на том, что рассказывает как нужно зарабатывать ))
можно долго рассуждать о том прав или не прав киосаки, однако вилла на вайкики стоит
Вареников Дмитрий, дык уж больно хорошо его игра первая Кешфлоу 101 продавалась — 150 баксов с носа, 10 тыщ носов и на виллу как раз хватит )) а ведь еще есть «денежный поток» от продажи книг и второй игры ))

но пишет он хорошо — богатый папа однозначно рулит! ))
счастье рождается в процессе взаимодействия некоторых нейромедиаторов с определенными нейромодуляторам.
И зависит от их количества и их состояния.

Всё остальное — от лукавого.
avatar

---

D4, да наоборот — вот этот вот ваш бред от лукавого — меньше псевдоматериалистической ерунды читайте
Ну-ну
avatar

---

D4, ну вы путаете, как это принято среди слишком категорично, воинственно )) настроенных материалистов, причину со следствием — с какой стати эти нейро будут взаимодействовать? а с той, что они являются СЛЕДСТВИЕМ умственной деятельности, которая в свою очередь является проявлением работы ментального энергетического поля (мысли прекрасно передаются от человека к человеку — этот факт нельзя игнорировать если хотите называться здравомыслящим существом)
Palmonk,
> мысли прекрасно передаются от человека к человеку

через «ментальное энергетическое поле»?
Сергей Грошев, для передачи необходима некая среда — звуки передаются посредством воздуха, воды или земли, зрение посредством света, наверное и для передачи мыслей должна работать та же схема ))
Palmonk, «ментального энергетического поля» — шикарно! после этого даже добавить ничего не хоется. Именно так. Ну или разве что «Земля налетит на небесную ось»…
avatar

---

D4, вы настолько умный, что я бы рекомендовал вам вообще не обращать внимания на мои неразумные посты. всего хорошего.
Не секрет, что в большинстве случаев любимое занятие не приносит либо вообще дохода, либо очень маленький, что не прокормиться, а либо вообще приносит затраты и иногда даже большие. Имея много денег, настолько много, что до конца жизни не работать и не думать, на что будешь кушать в старости ты и твои близкие, можно фактически купить себе время на занятие любимым делом (будь то путешествия по миру или сборка робота, который будет ездить из комнаты на кухню, доставать бутылочку прохлодительного напитка и везти её к креслу в которым ты спокойно сидишь и пуляешь в доту).
Так что если человек живет не одними только молитвами ему просто необходим лямчик$ и желательно до 40.
avatar

Kestable

Kestable, если человек считает что для счастья ему нужны деньги то никогда он не станет счастливым ;)
если он думает что деньги главное в жизни то никогда этих денег не получит… если только не продаст душу

и наоборот — если человек поступает как я описал выше, то если ему что либо будет нужно, оно у него тут же появится благодаря действиям и удаче
Бедный человек не может позволить себе качественное мед.обслуживание, качественную одежду (что бы вы ни говорили про навязывание брендов, но качественная одежда лучше некачественной), качественное питание, посмотреть мир, да много чего еще хорошего не может себе позволить. Так лучше быть небедным :)
avatar

sh_am

sh_am, счастливому и правильному человеку не нужно НИКАКОЕ мед. обслуживание ))

немногого стоит «посмотреть мир» если не видеть красоты повседневной обстановки
Palmonk, в целом с этим согласна
Деньги и счастье неразрывно связаны. Деньги — это свобода, а без свободы не будет счастья
avatar

v3Rtex

v3Rtex, это вранье, которым одурманивают мировое общество!

никакого отношения к счастью деньги не имеют — мне лично деньги ничего кроме кучи проблем и низкопробного удовлетворения не принесли — думаю и у других так же.

Счастье это когда можешь наслаждаться здесь и сейчас не думая о прошлом, не заботясь о будущем, пофиг на чужое мнение, забыв обо всем на свете — просто существуешь и в этот миг счастье начинает заполнять человека без какой либо причины!
Palmonk, я с тобой согласен. Но получится ли наслаждаться здесь и сейчас не думая о прошлом, не заботясь о будущем, не имея денег.
Я не говорил, что счастье в деньгах, в икре, в машинах там или шмотках, нет, совсем нет.
Я о том, что без денег не получится взять и в 4 часа ночи, когда светает, пойти покататься на велосипеде, если надо в 8 вставать на работу.
Не получится устроить своей женщине сюрприз из сотни гелиевых шариков и коробки конфет, потому что завтра на носки денег не хватит.
Стать счастливым, не избавившись от негативных эмоций и мыслей не получится, т.к. чтобы просто существовать, нужно постоянно бежать, постоянно быть в напряжении.
v3Rtex, ну понятно… согласен, речь идет не о том, что деньги вообще не нужны, а о том, что на них не стоит акцентировать внимание слишком сильно…

насчет женщин сложнее )) — женщины это бесконечные потребители бабла в любых количествах )))))))
v3Rtex, ЗЫ не нужно постоянно бежать и быть в напряжении… это вам просто кажется что так нужно, а на самом деле это производные мыслеформы от неких установок которые так любят женщины ))))))))) — например вам внушили (эти милые и вроде бы такие безобидные на первый взгляд существа )) ) что нужно поддерживать определенный уровень жизни и чтобы его сохранить приходится прикладывать чрезмерное количество усилий… но рано или поздно (лучше кстати рано) вы ОБЯЗАТЕЛЬНО надорветесь и сорветесь и никогда не будет вам покоя…

если хотите быть счастливым плюньте на все — жизнь слишком коротка чтобы тратить ее на потакание женским причудам
Palmonk, при чем здесь женские причуды то вообще? Замени слово «женщина» на слово «Я»
v3Rtex, а откуда у Я причуды? может потому что какой то нежный голосок когда то нашептал их на ухо? ))

многие мужчины реально не осознают как сильно им промыли мозги женщины…
Palmonk, что значит откуда у собственного Я причуды?! К примеру я сейчас хочу прыгнуть с парашютом, мечта у меня такая с детства, но денег у меня только на хлеб с маслом и новые трусы. При чем тут девушки вообще?!
v3Rtex, ну тут не причем наверное, но имелось в виду что большинство из того что делают мужчины они делают в угоду женщинам… (начиная от прически и стиля одежды, до выбора работы)

но я видимо вас не совсем правильно понял…

и все равно — каждому конечно же свое, но напряжение это не очень хорошо… по крайней мере надо стремиться к тому, чтобы его в жизни было как можно меньше…

может я могу чем то по трейдингу или по бизнес идеям помочь? если что можем пообщаться в личке — возможно чем то смогу помочь.
Palmonk,
Palmonk, «В зависимости от человека,
СЧАСТЬЕ МОЖЕТ БЫТЬ
от маленькой кочки и до Казбека....»
v3Rtex, почти что то из школьного учебника по логике: 1)«Деньги — это свобода» — верно при определенных условиях. 2)«без свободы не будет счастья» — верно. 3) «Деньги и счастье неразрывно связаны» — ложное утверждение ))
Galaxy, +100!

добавлю лишь, что свобода бывает разная и бедные люди (не нищие, бомжи, а малоимущие) имеют больше свободы в одних вещах (да и жить им обычно безопаснее на белом свете )) ), а богатые в других
Киосаки не прав (в основном).
Он просто разводила для неокрепших душ, мечтающих не работать на дядю.
Кто ж Вам это позволит.
Если кажный будет стричь купоны то кто будет на заводе гайку
крутить.

Посему это дается только избранным.
А избранным нахер не нужен Киосаки.
Они рулят и бизнес делают.

А остальные на завод и в поля!
avatar

petr

petr, абсолютно верно! ВСЕ не могут лежа на диване подсчитывать денежные потоки )) да и Киосаки не может — вон, недавно даже в рашку наведывался, чтоб книги и игры продавались лучше и потоки (уже видимо сильно иссякшие)вновь налились ))

Но самое главное что у него неправильный главный акцент — нельзя концентрироваться исключительно на бабле — это чревато!
Счастье не в деньгах однозначно.
Но без денег быть счастливыми могут лишь не многие
avatar

WM1976

WM1976, тут главное как бы в том, чтобы концентрироваться на правильных вещах по жизни, тогда у человека будет все что нужно
Palmonk, По настоящему богат тот кто довольствуется тем, что у него есть.
Вы про это?
WM1976, если «довольствоваться» означает ценить и уважать то что имеешь, то да… но не в смысле ограничиваться

при правильном образе мышления человек получает все что ему нужно даже если это целый остров в океане с шикарной виллой и кучей яхт ))
однако если придет время уйти жить в простую хижину в горах, он оставит виллы и яхты без всякого сожаления — на самом деле мы все всегда имеем то что нам надо, просто большинство не понимают этого, так как речь идет не только и не столько о наслаждении, сколько о самореализации — т.е. если у нас есть постоянно какие то трудности, то они нужны нам, чтобы выучить некий жизненный урок и пока мы их не выучим они останутся.
Таким образом всю жизнь правильно воспринимать как возможность для саморазвития и удивительных открытий и приключений!
Palmonk, Согласен на 100%
Но это удел не многих и поэтому великих!
WM1976, ну это то, к чему нужно стремиться наверное…
Palmonk, +100 !))
К пониманию, что счастье, не есть следствие наличия огромного количества денег, приходишь не сразу. Внешний фон способствует зомбированию. Сруби бабла, нажимая кнопки, или живя на проценты, удовлетвори все свои подростковые мечты… Когда осознаешь, что это не так, что можно было достичь большего, пребывая в согласии с собой, проходят годы. Увы, этот путь можно пройти только в одиночку, поэтому реакция многих на статью — закономерна.
avatar

Maxim_Pr

Maxim_Pr, +100!
Читал, что Киосаки прогорел, играя на бирже 1 млн$. А еще он 11-12 год тарил золото и всем советовал тарить, т.к. долг США большой и скоро армагедон…
Николай, в книге «Финансовый АЙКЬЮ» описано, что он был уверен в росте серебра против золота и росте нефти до 200 — оба прогноза не оправдались
Palmonk, Поэтому он ездиет по странам и семинарит:) + целая серия книг богатого папы)) книги кстати очень хорошие.
Николай, да, фактически единственный его верный прогноз был насчет близкого начала кризиса — все остальные оказались неверными — напр. он не предполагал что жилье может настолько обесцениться и т.д. т.е. прогорел по всем статьям ))

это еще раз доказывает, что в сфере рыночной экономики никакой здравый смысл не работает — напр. серебра и правда в мире гораздо меньше чем золота и оно более широко используется — объяснить почему оно дешевеет, да еще сильнее золота вообще невозможно… почему металлы коррелируют так сильно при том что они мало взаимосвязаны также — в общем кто то куда то зачем то гоняет цены и только они знают это ))
Palmonk, Получается, что время долгосрочных инвестиций ушло. В одной из его последних книг кстати описывается оч интересный прогноз его покойного богатого папы: короче фондовый рынок ждет сильнейший обвал в истории примерно в 2020 году. Типа все больше и больше стало неразумных инвесторов, спекулей, + рекордное кол-во американцев к 2020 году одновременно выйдут на пенсию и потянут разом все накопления с фонды, будучи напуганные частыми кризисами. а «волны» кризиса будут все больше и все чаще, и в один день пузырь лопнит… миллионы американцев останутся без накоплений, будет суицид и хаос. Останется богатыми кучка банкиров.
Николай, да, долгосрочные инвестиции хороши на устойчивых тенденциях

насчет 2020 и суицидов я лично не уверен ))

если бы он так хорошо в рынках разбирался, то смог бы заработать на этом… но сего вроде как нет…

прогнозы это в любом случае лишь угадайки — будущего не знает никто!
Ziigmund, если человек думает что он может о себе сам позаботиться то это лишь признак чрезмерно раздутого самомнения ))

фраза «полагаться на Бога» на самом деле означает довериться себе ;) — не воспринимайте все буквально )))
Palmonk, ну Ты знаешь что я Тебе хочу сказать))))) перо я уже получил от Тя по этому просто промолчу)))!!!
не или так: Мы с тобой одной крови, Ты и Я )))))))))))
avatar

SMA

SMA, когда это я успел перо? ))
Palmonk, да мы договорились, что мы индейцы и ты в знак родства подарил мне перо)
avatar

SMA

SMA, ну тогда еще одно перо! )) так потихоньку и вырастешь до великого вождя! ))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP