<HELP> for explanation

Девальвация рубля

Мое мнение.

Девальвация рубля — это очень хороший и я бы сказал крайне необходимый способ оживления экономики. Но политически, очень рискованный.
К несчастью, все то, что долгосрочно хорошо для общего блага, краткосрочно электорально непопулярно и невыгодно. 

Население очень не любит власть, когда их сбережения девальвируют. И никого не волнуют проблемы какой-то промышленности, о существовании которой в России никто знать не знает. Все хотят покупать технику, машины, продукты иностранного производства, и не хотят чтобы покупательная способность снижалась.

Еще один риск. Население у нас нервное. Все хорошо помнят о событиях 15-летней давности. Чуть что, россиянин сразу в банк за своим рублем и конвертировать его в доллар. А это уже типичная банковская паника с эффектом домино. Тут накрывается и банковская система и с ней заодно экономика. 

Еще один риск — субъекты, которые имеют доходы в рублях и кредиты в валюте.

Суммируя, девальвация — процесс очень нужный. Но требует политической потенции и хирургической точности. 

Самый правильный вариант: девальвировать одномоментно на 10% и далее пообещать полную стабильность. Тогда бежать в банк за рублями будет уже поздно. 

Почему девальвация хорошо?
1. облегчение симптомов голландской болезни.
2. повышение конкурентоспособности остатков российской промышленности и сельского хозяйства
3. сокращение импорта.
4. облегчение ситуации с бюджетом (тратим в рублях столько же, а по факту на 10% меньше), при этом доходы бюджета все же привязаны больше к доллару. 
 

отсюда мораль: Si — только от лонга))))))))
Гомер Симпсон, у нас постоянно его девальвируют, а потом на этот размер «повышают» пенсии и…

)))))))))))))))))))

Сейчас правда нагрузка возросла из-за зарплат военных и полицаев, а тут как ни крути придётся девальвировать, чтобы создать видимость о некратковременности повышенных зарплат.

Двумя словами — государевы чины прекрасно понимают, что реально даст девольвация, это по сути будет перераспределение ден.средств.
У одних станет меньше, а у других их останется так же как и было, но быдло будет верить, что выросло.

)))))))))))))))))
до выборов вождя далеко, могут делать и не популярные меры.
avatar

Sekator

сейчас Карапуз парвет Тимофея
Роман Климов, зашто?
Тимофей Мартынов, у него полностью противоположное мнение.
Тимофей Мартынов, здесь есть не только плюсы, к сожалению. у медали всегда две стороны.
Шагардин Дмитрий, как в 2008 году, наши банчки нехило поднялись на девальвации (валютной позиции), заработали денег и сидели ровно на попе, забыв про экономику и про кредиты и тп.
Шагардин Дмитрий, А что делать банку в ситуации дефицита хороших заемщиков?
Шагардин Дмитрий, я же написал что есть и минусы
Шагардин Дмитрий, У нас уммеют только на кнопку станка давить? А проводить монетарную политику с целями стимулирования экономического роста не могут? Минфин берёт деньги от нефти, когда не хватает, выгребает копейки у населения… всех бы повесил за яйца…
Тимофей Мартынов, хеджить надо валютный риск или уже поздно???!!! То же мне ресурс для профи… уже 2 недели назад я 2 поста написал на эту тему — ни одного путного комментария.
Вопрос: надо ли хеджить депо баксом без плеча?
никакого оживления от этого не произойдет
просто россияне станут еще на 10% беднее
а большинству предприятий ещё хуже будет
т. к. все в валюте закредитованы так или иначе
avatar

karapuz

karapuz, история говорит об обратном
Не то сейчас период времени для этого, политически рискованно, пока ещё жива оппозиция и нынешний состав правительства.Очень много денег на депозитах в банках, а это ещё ещё опаснее, так как уже такое переживали.Получается уже три два года ходят слухи о девальвации, народ нервный и если первые признаки девальвации будут на лицо, то будет не очень хорошо и населению будет глубоко до одного места, что это спасёт экономику и всем станет лучше.Да ещё и оппозиция раздует «что государство в очередной раз грабит свой народ» и тогда понесётся…
Алексей, да, если что-то такое официально объявят, это будет БП
Николай, мы уже распускаем слухи, как бы позже чего не вышло))
Алексей, думаю, что сейчас ещё не время)
Николай, счас как начнёт народ читать этот топик))и как понесётся.
был рубль 24 к доллару в 2008 г.
сейчас стал 32

ожило что-то пля? где оживление блять? где рост?
в пизде. идите нахуй со своими девальвациями, пидарги
avatar

karapuz

karapuz, поддерживаю
karapuz, у нас тактично спорят на смартлабе.
ругаться не обязательно
karapuz, зачем ты ругаешься.я разделяю твою точку зрения.но можно заменить слова -«киборги» и «антоны» и так понятно синоним этих слов.
karapuz, не будет ни какой девальвации, нас же в ВТО вступили ёпт.
avatar

INROS

karapuz, я тебе отвечу где. в списке форбс-Россия. миллиардеров стало больше в разы. им вопросы.
karapuz, Суть, по мужски кратко и доходчиво…
Воровство запредельное на всех уровнях- какое нахер оживление экономики. В мск у всех на глазах два года пилят по чёрному
на бордюрах асфальте до реагентов. А Тимофей про девальвацию!?
Сказочник млять.
karapuz, ты почему такой нервный? потому что шортишь сипи уже больше года, а он не падает?
сначала нужно построить предприятия, закупить современное оборудование пока рубль дорогой. а потом уже опускать рубль. а у нас все не так. сначала убивают предприятия, а потом еще и рубль опускают. так что эффекта положительного не будет
avatar

searcher769

как в отпуск — так и них валюта дорожает
чтоб их понос пробрал!

нельзя девальвации устраивать ПОСЛЕ отпусков? а?
Человек работал, копил на поездку, а тут опа и поездочка дорожает
с какого спрашивается? пусть дорожает в сентябре
avatar

Olenevod

1) Для чьих экономик это хорошо?-только для предприятий-экспортеров… а что делать тем, у кого валютные кредиты, а выручка рублевая?

2)«облегчение ситуации с бюджетом (тратим в рублях столько же, а по факту на 10% меньше)»-по факту эти 10% оплатит население. Чем это гуманнее стрижки депозитов, по сути?

3)«Далее пообещать полную стабильность»… у нашей власти нет такого кредита доверия… надо будет-девальвируют еще раз…
avatar

WaveCatcher

Shum, об этом и речь,
Похоже экономика России находится «на хаях» и «с вершины все дороги ведут вниз»
avatar

Olenevod

я до сих пор не понимаю зачем вступили в ВТО, что от этого лучше стало.
Вообще интересно будет смотреть и читать как простому русского мужику поясняют: теперь электроника подорожает, машина о которой мечтал станет тыщ на 50 дороже, путешествие подорожает, импортная еда подорожает, ОДНАКО, Ты, мужик, не печалься!
Твой завод станет более лучше производить, начальство станет более лучше зарабатывать, и всякие ВВП улучшатся и разные аналитики будут по телеку говорить тебе приятные вещи.
Просто это скотство и издевательство, не более.
avatar

Olenevod

Olenevod, вот когда мужик выйдет на улицу и спросит, тогда нас и нерезы будут покупать, либо власти надо меняться, либо менять ее полностью.
Вот и отлично- для экономики плюс и для элиты риск.два плюса в одном.
avatar

HollyRoger

«Население у нас нервное»

Вообще все было бы замечательно, если бы не население.
Посылки парализовали почту России!
Больные парализовали поликлиники!
Пассажиры парализовали метро!
Россияне парализовали Россию!
avatar

Jonah

Jonah, есть тут доля истины
Россияне в России не нужны. Вот так вот. Нужноо миллионов 10, трубу обслуживать то се, ботинки чистить, улицы подметать. И все.

Остальное население СЕЙЧАС — обуза. Лечить их, кормить, пробки создают, морочат голову. Правящему классу это только лишние проблемы.
Это как тебе домой заселить 50 попугаев. Шумят, срут, но в целом тебе не надо 50 попугаев, хватит 1-2 :) но и этих не выкинешь :)
Olenevod, вот не зря батюшка государь велел рабочих клепать, профессионалов рабочих-то, а не алкоголиков.
В стране всяких ненужных юристов и менеджеров развелось бестолковых, что гумна, а толку от них ноль.

Профессионалы рабочие нужны, это был намёк от государя кто жив останется.

))))))))))))))))))))
Olenevod, противоречиво, как-то, а зачем тогда борются за рождаемость? А кто будет товары покупать? Да если хотя бы миллион из Мос региона отток зафиксируется, недвижка поплывет вниз. Уже сейчас треть квартир — запасные и инвестиционные. Но этого не будет в ближ время. Уровень жизни как никак растет. Люди ныли, ноют и будут ныть. Но и терпят. Так что все сбалансировано.
Ха! про посылки ЗНАКОВОЕ событие. Пока все орут о девальвации и «РОСТ ЭКОНОМИКИ», Почте России привалило счастье: миллион посылок!
Можно наконец бабла срубить, модернизация там, рост благосостояния почтальонов, АН НЕТ!!!
Не надо им столько посылок! Не надо бабла! Ничего не надо! Не мешайте жить!

во как!
avatar

Olenevod

а у меня ощущение, что все с точностью до наоборот произойдет. где-то от 34р за доллар провалимся. серьезно причем.
и корни будут в реальном секторе. в приватной беседе один предприниматель (средний по меркам города) сказал — почти все сырье из-за бугра. И почти все по самые щи тарят сейчас. Но происходит с полгода непонятный застой в продажах. А склады полные. А выручки нет. И взять ее никак негде. А кредиты тикают. Банки начинают пороть лимиты и сжимать очко.
С июля дорожает ощутимо энергия и логистика. Как что дальше — никто не может прогнозировать. Кучу народа увольняют, остается лояльный минимум.
Это я к чему. Реальный сектор не растет. И в него побаиваются заходить бабки. Идут на биржу, в облигации, на счетах висяк.
Так что рубль очень даже может тупо укрепиться на падении ВВП. Это уже многие ИП понимают и стараются пережить хотя бы лето.
Тимофей, буквально год-два назад прошла нехилая девальвация в Белоруссии. И что, насколько помогла она? Сейчас там опять затоваривание никому не нужным товаром.
Нужна не девальвация, нужны серьезнейшие инфраструктурные реформы во всех сферах жизни страны, на которые, конечно, вороватые мрази из ЕР никогда не пойдут.
Так и будем жить — от девальвации к девальвации.

И раз уж в статье упомянул плюсы — следовало бы упомянуть и иминусы. Минусы не только для населения, кстати, у нас в стране десятки тысяч ипотечных валютных кредитов выдано, их что, на улицу выбрасывать?
Минусы и для столь лелеемой промышленности — увеличение стоимости сырья, увеличение стоимости оборудования.
avatar

AIP

Нате вам структурные реформы! Если кто не читал еще: www.besttoday.ru/posts/8458.html
avatar

Olenevod

Деньги людей растащат, насыпят остров, откроют свой офшор и будут гостей со всего мира приглашать
avatar

OldMan

Девальвация сама по себе экономику не вытащит. Экономику может вытащить предпринимательство и инвестиции. И для одного, и для другого нужна чисто рыночная система в стране.
У нас же до сих пор околосоциалистическая система: дремучая и бесконечно далекая от предпринимательства власть, искусственно и неконкурентно посаженные полугосударственные монстры на целые отрасли экономики, ленивое и наглое население.
Всё что может в этих условиях ВВ — он делает. Обменивает ресурсы на игрушки для населения и набивает ими рты россиян до отрыжки. И пофиг что производительность почти равна «0», по труду 2/3 населения страны должны на старых девятках ездить — пофиг! Продали газ — раздали всем VW. Кто не подсуетился — Logan или на краяняк «плазму». Вот и вся российская «экономика»:(((
avatar

Yarikbro

Никогда правительство не объявляло о своих планах заранее. Обманут как обычно и дадут коленкой под зад.
-Машиностроению это уже не поможет, т.к. его почти нет.
-Слишком большой корпоративный долг в валюте.
-Рост инфляции и недовольства неселения.
-Ситуация с бюджетом не настолько плоха при такой цене на нефть.
avatar

Tagtrader

допустим: имеем 1 доллар= 30 рублей
продаём баррель нефтяры за 100 долларов- имеем 3000 рублей.
далее допускаем: 1 доллар=40 рублей: имеем с барреля- 4000 рублей… (ну или примерно в этом духе)
Кто за девальвацию?
avatar

zoLev

zoLev, Сначала нужно уточнить, КТО имеет с барреля 4000р?
avatar

AIP

AIP, риторические вопросы задаёте… ;-)
avatar

zoLev

zoLev, да, а энергоносители тоже стоят на 30% дороже — отсюда и все, что производится, тоже стоит как минимум на те же 30% дороже. А вот зарплату повышают совсем не так быстро. Вы все еще за девальвацию?
avatar

Spetz

Spetz, Вы считаете я «за»?
avatar

zoLev

Ага
пришел с 4000 в магазин покупать жесткий диск, а он был 4000, а теперь 5000 стоит
офигенно!!!
avatar

Olenevod

наверное, это круговорот рубля в России… ;-)
avatar

zoLev

Так уже только за последние полгода — уже больше 5% девальвировали (а если не по бивалютке смотреть, а по доллару — то и все 7.5%).
Поздняк уже метаться и рассуждать о плюсах и мнусах — уже почти все сделано.
avatar

Spetz

автор почему то забыл упомянуть владельцев рублевых банковских депозитов ;-) и участников рынка недвижимости… ))
avatar

pattern

pattern, А что с ними не так? Было 100 рублей на депозите, 100 рублей и осталось :)
А недвижка — так вообще, брали за 10 лямов, а будет стоить 15 лямов — ну кто же будет против?
avatar

Spetz

Spetz, видать Вы не имеете опыта покупки-продажи недвиги во время девальвации...)))… то же касается владельцев рублевых депозитов… можете их спросить, «что не так» ))
Девальвация идет с начала года — посмотрите хотя бы график рубледоллара (спот, а не фьюч). А где паника владельцев рублевых депозитов? А доллар за это время укрепился с менее чем 30 рублей до нынешних 32 с хвостиком. До 10% девальвации с начала года — рукой подать уже, всего то рублик вверх сделать (всего-то 33 рубля за доллар, в прошлую пятницу вообще пол-рубля не хватало до цели). Получите и распишитесь.
avatar

Spetz

Девальвация имеет смысл в странах, где есть реальное производство. Страна где у власти жулики и воры и где уничтожено все кроме добычи полезных ископаемых и производства оружие — сомнительная мера.
И надо смотреть сразу подальше. Япония не посмотрела и получила дикий рост на энергоресурсы, отчего их продукция не стала конкурентноспособнее.
Меня больше не девальвация интересует, а когда влезть в СИ на все плечи, а может вообще взять все свободные деньги и прокатится хорошенько, с 28-м плечом. :)
avatar

Vision

Кстати, кто-нибудь обратил внимание, как четко бакс опустили к экспирации РТС и уже вчера все обратно покатилось. Я не верю в такие совпадения, когда появляется громадные ОИ в РТС и бакс летит вверх, против евробакса, а потом точно к экспирации обратный полет. И как только экспирации прошла, все обратно закрутилось.
И ладно бы биржевые манипуляции, но ведь фьючерс на доллар за спотом идет, а там ЦБ основной игрок, по крайней мере пока. Просто задолбало, что правильным пацанам всегда можно сделать правильные условия.
avatar

Vision

Роман Некрасов, Кто победит в итоге?
Вопрос риторический.
Григорий Бегларян то же самое спросил на БФМ.
minmax1, сорри — это был Владимир Левченко в 13-50 18/06/2013
1) Никакого облегчения не будет. Как была практика обмена обмена золота на бусы (нефтедоллары), так и будет.

2)Из промышленности как раз остался ТЭК ориентированный на экспорт. В остальном мы абсолютно не конкурентноспособны и причина тут не дороговизна валюты. Так что товары наши, кроме сырья, на западе и востоке совершенно не нужны.

3)А чем вы его замещать будете?

4)Вот тут как раз единственный плюс. Практика нефтедолларов даст свои результаты после девальвации.

А вообще, я конечно заработаю, и неплохо (не подумайте что хвастаюсь), да и не только я. А с другой стороны мне нафиг эта девальвация не нужна, так как я прекрасно понимаю что производства сложной продукции (авто, бытовая техника и т.п.) у нас никакое и цены сразу поползут вверх. Да, как пример есть Калуга, но мы прекрасно помним сказки про то как нам обещали машины дешевле в среднем на 100-200 тысяч если они будут произедены в РФ. Если уж и делать девальвацию, то надо как хотя бы в Белоруссии.
avatar

Snaidero

Snaidero, Ах да, чуть не забыл.Если девальвируют, то брюхом кверху всплывут сталелетейщики.Первым в списке будет РУСАЛ. Так как кредиты у них в ин.валюте. Единственно что их может спасти-это то что кредиты были взяты под гос.гарантии РФ.
Snaidero, «Если уж и делать девальвацию, то надо как хотя бы в Белоруссии.»
====
Вот я и спрашиваю, а что в Белоруссии? Прошла девальвация, серьезная, не на 10%. Прошло 2 года (или год? не помню уже). И что? Снова затоваривание, снова масса никому не нужного товара произведена, снова на новую девальвацию намекают.
www.gazeta.ru/business/2013/06/12/5377609.shtml?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
avatar

AIP

AIP, насколько знаю, у белорусов проблема из за таможенного союза. До девальвации была произведена модернизация НПЗ и сделаны инвестиции в приоритетные для Белоруссии отрасли, только после этого валюту опустили. А вообще, хоть статья и датирована 12 июня, но выглядит как «а вот у них ещё хуже».Подобную статью читал в начале мая.
Snaidero, Ну то есть за месяц ничего не изменилось, только хуже стало? Я вот и в белорусской прессе видел статьи с фотографиями заставленных площадок МТЗ, с непроданными тракторами, например.
avatar

AIP

AIP, У нас тоже в одном местном автосалоне целая площадка Грант стоит нераспроданных например. В этой статье ни слова не говорится про таможенный союз, вскользь лишь упоминается про ВТО. В той статье что я читал в мае, и опубликована она была не на проправительсвенном или партийном ресурсе, основной упор делался на проблемах которые стали появляться как раз после вступления Белоруссии в таможенный союз.
Роман Некрасов, За девальвацию выступает ещё и МЭР во главе с господином Белоусовым.
avatar

Snaidero

странная девальвация о которой объявляют заранее.
обычно наоборот — выходит какой-нибудь Ельцин и говорит: девальвации не будет.
вот тогда точно надо на всё с плечом затариваццо баксом.
Владимир Сарнацкий, это очень смущает, не бывает так в нашей стране. Тем более это как раз может спровоцировать спрос на баксы, в том числе со стороны населения, особенно перед августом.
Да еще и РБК мусолит эту тему и не только. Тут уже Тимофей подключился. Странно это.
avatar

Vision

так что я думаю мы близко к локальным хаям, а потом опять рубль уляжеццо в затяжной боковик.
дистрибуция.
То что народ у нас пугливый — это факт.
Озвученный шаг возможнен но не в РФ. Будут «плавно» отпускать курс. Очень жаль, что руки Минфина до этого доходят — все таки могли бы по другому простимулировать рост и благосостояние граждан.
Тогда было б правильно девальвировать после 15 июля
avatar

Ded 6886

Роман Некрасов, вот кстати заявление Силуанова месячной давности

Силуанов: Угрозы девальвации рубля нет
Прайм 17.05.2013, 20:20
КУРС РУБЛЯ
Министр финансов России Антон Силуанов заявил, что никаких признаков, говорящих о возможности девальвации рубля, нет. «Каких-то факторов, говорящих, что курс [рубля] изменится, нет», — сказал Силуанов, выступая в пятницу 17.05.2013 на медиафоруме «Единой России».
Он добавил, что, на его взгляд, основным фактором, который мог бы повлиять на курс, это цены на энергоносители, но до конца года никаких колебаний не ожидается.
Читайте далее: www.vedomosti.ru/finance/news/2013/05/17/12155401#ixzz2WZEPLkxs
dimano, а разве нефть падает!? Почему никто не видит того, что нефть не собирается падать, а скорее наоборот… отсюда вывод, либо будет значительная раскорреляция между нефтью и баксом, либо просто никакой девальвации не будет!
Как быть с нефтью!? Которая вниз не собирается, а скорее наоборот!
avatar

mastersporta

когда то в 2009 году когда россия проводила девал постепенно грузя свои резервы в казахстане это сделали разом на 25%. Недовольству народу не было предела.
avatar

Мурат

Удивительно, как засрали людям мозги. Обесценить сбережения, пенсии, зарплаты — это, оказывается, хорошо!
avatar

SergeyJu

SergeyJu, так экономика не фурычит
но чтобы зафурычила нужно не только рубль девальвировать, а выгнать всю эту едрень из власти и создать нормальные единые для всех законы и понятные предпринимателям правила.
Владимир Сарнацкий, если проблема в коррупции, в высоких налогах на труд, в административном давлении на бизнес, в отсутствии безопасности при ведении бизнес-деятельности, то как назвать человека, который предлагает в качестве спасительной меры — девальвацию?
Я не про Тимофея, как Вы понимаете, а про Путина, Глазьева, Белоусова и прочих деятелей. ИМХО, они просто засерают мозги народу явной хренью.
Что даст девальвация кроме возможности еще больше раздуть соц расходы и супер неэффективные гос. инвестиции?
Как это поможет бизнесу с покупкой патентов, качественных станков и оборудования?
Как девальвация поможет снизить для крупных российских компаний стоимость заимствования капитала?
«Силуанов считает, что если Минфин будет скупать валюту на рынке напрямую, а не через ЦБ, как он делал это ранее, то такие покупки валюты могут оказать давление на рубль, — говорит экономист ФК “Открытие” Владимир Тихомиров. — Однако я сомневаюсь, что произойдет сильное ослабление рубля, поскольку точечные покупки валюты от 2 млрд до 3 млрд долларов в месяц никак существенным образом не смогут повлиять на курс рубля. Однако даже при небольшом снижении курса российской валюты произойдет рост цен на импортные товары, а инфляционный фон повысится, а следовательно, ставки по кредитам, например, снижаться не будут».
avatar

StereoProfit

хорошо, Тима, что ты не работаешь в министерстве финансов.

одномоментная девальвация рубля — это просто Дичайший шаг.
доверие к рублю умрёт, так и не зародившись, но уже навсегда.

и да, почему опять отвечать за некомпетентное (тупое и вороватое) правительство должны обычные люди?
avatar

VpnS


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP