<HELP> for explanation

Блог им. Zigzag

Банкротсво Брокерской компании


Навеяло воспоминания топиком

 http://smart-lab.ru/blog/124681.php#comments
«Сотрудники БД „Алмаз“ с 11 июня – первого дня неисполнения сделок РЕПО – скрылись, на мобильные телефоны не отвечают, сайт компании не работает».   

Вспомнил  аналогичную историю, в которой сам принимал участие.
Что делать клиентам в такой ситуации?
Когда ты открываешь брокерский счет в компании, торгуешь потихонечку, а там, через какое то время в СМИ появляется сообщение об отзыве лицензии. Звонишь в компанию, чтобы узнать, в чем дело, а на звонок ни кто не отвечает. Тогда ноги в руки несешься в офис, а там один охранник, который ни чего не знает. Думаю похожая ситуация.
Начинается долгая тягомотина. ФСФ назначит временного управляющего. Тогда потихонечку будет появляться, какая то информация. В его работу будет входить деятельность по обнаружению средств компании.
Потом Арбитражный суд. Года на два. Кто сталкивался с судами, тот знает. А тут такое количество клиентов. Некоторые из них даже крупные компании. Кажется, у них то должна была быть какая то информация.

Здесь конечно надо держать ухо в остро. Принимать участие во всех собраниях обманутых клиентов. Возможно, даже писать заявление во все доступные инстанции. ФСФР, Прокуратура, Верховный суд, Президенту). В лучшем случае возбудят уголовное дело. Самое интересное, когда возбуждают уголовное дело, то обязательно должна быть статья, по которой его возбуждают.
Так вот для таких случаев статья называется «Хищение средств не установленным лицом». Была компания с директором с менеджерами, с учредителями. А тут раз. «Куда делись мои деньги?» «Они похищены не установленным лицом».
Дальше, если все коротко. То суды, в конце концов, все выигрываются. Справедливость ведь сущесвует, но с оговоркой. Денег, скорее всего ни кто не получит.
Те деньги, которые найдет временный управляющий, пойдут, скорее всего, на уплату его текущих расходов. Если потом что то останется, то пойдет на уплату налогов. Налоги у нас в стране «святое». Ну и в конце  в порядке общей очереди клиентов.  Впереди конечно физики, а потом все остальные.
Как правило, получить обратно ничего нельзя. Хотя, казалось бы, деньги клиентов должны быть на клиентском счете и доступ компании к ним не возможен.  Но как говорил Высоцкий «Где деньги Зин?»
 
 

Как сделать так чтоб если даже брокер сбежал, обанкротился, смыло офис и все сервера волной дошедшей из Праги?
Если уходить овернайт в какой то защитной бумаге овернайт спасет?
avatar

RTS_TRADER

Мдяя… вот если бы Goldman Sachs перестал отвечать на звонки… ууу))
От сюда вывод: брокером должен быть Сбербанк и можно спать спокойно что твои денежки будут лежать там где ты их и оставил.
avatar

А.П.

PuxLik, а сколько раз сбер со вкладами накалывал уже забыли?)
память коротка…
PuxLik, этот «брокер» в советское время брал у населения под 1-2% годовых. Не смылся, на звонки отвечает, процветает — но клиентов кинул.
Интересно, а можно ОТКРЫТИЮ доверять?))
avatar

AIMUran

AIMUran, никому нельзя, «Открытие» использует ваши средства.
раскрыть комментарий
Был же тут один активный автор из Алмаза, не подскажите кто?
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, Роман Некрасов.
Но он работал дистанционно.
avatar

GHJK

На западных рынках страхование для этих целей существует, как я понимаю.
tradeformation, Да там вообще инвесторы более защищены, не то что у нас.
avatar

GHJK

Если клиент теряет средства при банкротстве брокера-причина частичное резервирование. А оно у нас разрешено. Пожалуй, в большинстве компаний есть право брокера использовать деньги клиента.
Если через терминал сделки можно совершать, то нужно их перелить на другой свой счет, открытый у другого брокера.
avatar

Inquisitor

с ухом засада(
avatar

Sandro

Вспомните историю с ютрейдом, а ведь он входил в десятку по оборотам!
Та же лопнувшая пирамида РЕПО на многие миллиарды, и никому никто ничего не отдал. И это я говорю о клиентах брокера, а про лопнувшие тогда ОФБУ вообще молчу.
Все что клиенты (а ведь там были и серьезные юрики) потратили за годы тяжб на адвокатов и суды — просто дополнительные убытки.
avatar

Volshebnik

Volshebnik, мне отдали все акции и деньги в октябре-ноябре.
а зачем открывать счета в разных помойных компаниях?
avatar

gruffff

gruffff, это новая технология — называется помойная диверсификация ))
Как же тогда застраховаться от риска банкротства брокера?
У кого какие мысли?
Гусев Михаил(debtUM), Привет Михаил. Гарантий ни каких нет. Клиентские счета не страхуются. Но если рассматривать компании которые работают и зарабатывают большую часть прибыли от брокерских операций, а не от дилерских. То вероятность банкротства снижается. Как правило все попадают по своей вине. Плохой риск менеджмент. Короче заигрываются.
И главное — можно ли по первым звоночкам определить что у брокера что то не так?
Евгений Калинин, Первый звонок помню был, когда пошел слух о задержках в выводе средств со счета. Многие метнулись выводить. Тут и началось.)
блин работаешь, торгуешь на свои крохи «честно сэкономленные», а тут какойнить «алмаз» свалит с твоими денежками. Взял бы калаш и всех этих остапов_бендеров без разбору перешмалял… сорри, погорячился кажется(… их ведь хрен найдёшь
avatar

USDD

Защита одна — не держать все яйца в одной корзине. Завести аккаунты у разных брокеров желательно самых крупных с большим оборотом и длинной историей. Регулярно снимать со счета деньги и перекладывать в другие виды инвестирования. Следить за финансовым состоянием брокера. Пушкин еще сказал: Не гонялся бы ты поп за дешевизной. Ничего нового.
avatar

Fox27

Fox27, насчёт завести аккаунты у разных брокеров
этож ГО дробить…
для многих стратегий это не есть хорошо…
Интересно а кто-нить составлял рейтинг брокеров с точки зрения именно надёжности?
первым вероятно будет сбер?
далее наверно альфа и т.д.?
Гусев Михаил(debtUM), самые надежные, скорей всего, это те, в которых есть гос.участие. Сбер, втб, россельхоз
avatar

GHJK

Гусев Михаил(debtUM), все это надо рассматривать в комплексе потому что выигрываешь в одном, но проигрываешь в другом. Рассматривай это как различный риск: биржевой, брокерский, cтрановой и т. д., кроме чисто рыночного. Если считаешь что один из них пренебрежимо мал, то не учитывай его, но только не ошибись! Разумеется диверсификация требует определенных издержек и она может уменьшить только один вид риска, а другой останется, но вообще не учитывать риск — это наивность он всегда был и всегда будет.
avatar

Fox27

Если терминал работает, а пахнет жареным или наличку уже нету шанса получить, срочно покупай на всё (без плечей только:) акции, а лучше облигации. Всё будет в депозитарии. Потом можно другому брокеру перевести.
avatar

Lexxx

Lexxx, да, кстати, неплохой вариант. Но думаю, проще через неликвид деньги сразу на другой счет перекинуть. Потом в конце года для налоговой сальдировать два своих счета.
Lexxx, Хорошее решение)я также сделал, правда на половину счета (видимо, надежда умирает последней). А депозитарий как правило местный, брокерской компании. Знаете ли Вы, что компания может использовать ваши ценные бумаги. об этом даже в регламенте написано.
Короче, не прокатило.
Zigzag, в некоторых компаниях от этого можно отказаться.
Zigzag, по идее бумаги если они могут использовать, то они обязаны вам вернуть их, что не скажешь о деньгах. Хотя в нашей стране все возможно:)
avatar

Lexxx

Zigzag, можно открыть у брокера отдельный специальный брокерский счет, средства на котором брокер не имеет права использовать. Только нужно смотреть по тарифам конкретного брокера, сколько это стоит.
Lexxx, лучший совет. идеальное решение.
avatar

Swan

Я так делал, когда ГУТА банкротилась. Менеджер подсказал, чтол лучше в бумагах переждать:)
avatar

Lexxx

Lexxx, В теории так и должно быть. На практике была и выемка отчетов с серверов биржи следователями. Результат ноль. Хочу добавить, что компания была крупная, а не мелкая как многим может здесь могло показаться.
Zigzag, Мдя, тут документы надо читать и смотреть, что можно сделать. Юрист хороший нужен. Всё зависит от того -стоит ли это того.
Если бумаги они обязаны были вернуть, то это к банкротству не должно иметь никакого отношения. Это уже воровство -другая статья. Но всё дело в нюансах.
avatar

Lexxx

КАК ВООБЩЕ БРОКЕРСКАЯ КАМПАНИЯ МОЖЕТ ОБАНКРОТИТЬСЯ? это ж не ДЦ что против своих клиентов контрагентом работает, она просто БЕРЕТ комис — ТАМ НЕТ РИСКОВ! с чего ей банкротиться?
Palmonk, расскажите это клиентам Lehman Brothers Bear Stearns MF Global PFGBest
Palmonk, у них издержки на пиар на персонал и т. д. А комиссия на ФОРТС 1 рубчик)) кабы еще такие как БКС не обанкротились))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP