<HELP> for explanation

Блог им. RockRol

Прошу совета...

Всем добрый день !!
Сегодня важный день -  день моего дня рождения, в связи с этим у меня (внезапно) образовался стартовый капитал в размере  20 000 рэ.  Конечно, сумма не так велика, но не могу отказать себе в желание попробовать себя в различного рода спекуляциях )) У меня есть уже некоторый форекс опыт и все!!! Ни на РТС ММВБ ни на NYSE  я не торговал, отсюда вся бида пичаль.
Но в себе я уверен, + есть какой то результат на бумаге торговлей акциями на РФР и вся головная боль только от одного вопроса, который хотелось бы направить вам, друзья:  есть ли экономический смысл торговать столь маленьким депом без плеча ?? Есть в РФ брокеры которые  дают плечо на такое ничтожное ГО ?? (сор два вопроса получилось, тем не менее они очень меня интересуют)
Всем добра, за ранее спасибо, прошу совета и подсказок. Сегодня мне 21 кстати ))
 

подарки не дарят другим людям.но с днём рождения и всего самого хорошего, прежде всего здоровья.
Алексей, таки понятно но мне другого не надо, тем более в себе уверен написал же
RockRol, знаешь как я был уверен когда сюда попал.ууух)но тебе сейчас доказывать смысла нет))поэтому пробовать надо.ведь пока не попробуешь не поймёшь.Когда откроешь счёт, у тебя будет площадка фс фьючами и будет тебе там плечо.так что удачи)
Алексей, эт у кокого брокера, если не секрет
RockRol, это везде.в бкс пойди.там рады новым клиентам, тем более у них своя касса, не надо через банки класть и снимать деньги.
RockRol, Пожалуйста не тратьте на это занятие лучшие годы своей жизни. Я ещё понимаю каких-нибудь ботанов-задротов в таком возрасте за таким занятием, но сейчас для вас это худшее времяпрепровождение. Поверьте годы пролетят незаметно.
смысла нет
купи лучше iпад
avatar

ev`

С днем рождения.
Лучше потрать на себя и купи что-нибудь полезное ) Выхлоп от 20000 тысяч будет никакой. Как говорится «даже электричество не окупить».
avatar

GHJK

Ну или если руки сильно чешутся, то закинь 10 тысяч, чисто кнопки поклацать, поторговать акциями. А остальные 10 потрать на себя.
avatar

GHJK

GHJK, полностью согласен. 10т на рынок, а 10т на себя любимого
«есть ли экономический смысл торговать столь маленьким депом без плеча ??»
Всё зависит от ответа на вопрос: Есть ли положительная торговля на реале?
avatar

Smile

Может брокера тогда посоветуете (овкос с плечом)или хотя бы где помимо акций фьюч можно поклацать ))0
avatar

RockRol

Автор, мои поздравления! Вам в подарок +
Совет Вам такой — посмотрите «Охота на Герчика с „Андрей Мурманск“ Вроде все доходчиво человек объясняет
avatar

DMprofit

Мои поздравления.
На ФОРТС сможешь торговать 20к Si или 25 Ри, можно посмотреть фьючи на ГП и сбер. На форекс с такой суммой лучше не лезть.
Движения сейчас хорошие. А если в себе уверен, то значит стопы будешь соблюдать :)
Успехов!
avatar

IGORtr

IGORtr, какие 25 ри????
С Днюхой!!!
переходи на фьючерсы. там хоть комиссия маленькая.
один контрак ФРТС можно гонять. м
avatar

SPAYS

1. отложи на семинар с Резвяковым++-
2. Потрать на себя+++
3. Пропей — 4. открыть счет (в Открытии например, NO БКС! )+--
С днюхой!)
Пропей с девчонками
avatar

HollyRoger

HollyRoger, на бухло хватит, а на девчонок нет.
С такой суммой поучиться можно(Si, Sr, Gz). Но без статистики и алгоритма, как говорит Герчик, лучше в рынок не лезть )) А то будут одни разочарования…
avatar

Valch

С днем рождения! Именниник, беги отсюда.Отдашь их быстро рынку.На 20 тысяч купи себе что то нужное, и цветы маме-она будет счастлива.И тебе от этого будет хорошо
avatar

mitrych

mitrych, 100 плюсов к комменту. таким людям надо показывать передачу Герчика с Натальей Кирюшкиной из Толльяти.
Евгений Александрович-1,
avatar

Smile

«но не могу отказать себе в желание попробовать себя в различного рода спекуляциях »

Любые советы приведут к одному единственному финалу (возможно конечно, что финал окажется «стартом»)но.
1. 20 тыр. испарятся.
2. удовлетворения не будет.
3. вероятность подсесть на игра манию очень велика.
4. если только это не долгосрочные инвестиции без плеча-лето будет «смазано» нервозом.
Поэтому совет такой… Если 20 тыр. это в данном контексте существенный капитал. Разумно взять 2 тыр. и продолжить развивать свой опыт там где он был получен по всем правилам… Имхо.Удачи не желаю даже...)))Удача в торговле переменчива и целесообразней ставить на матожидание ....(если конечно цели определены)))
1. Если планируешь серьезную торговлю в будущем и тебе не жалко потратить эти деньги на практическую учебу, то открывай счет на ФОРТС и торгуй фьючерсным контрактом на индекс РТС. Как раз на 3 контракта хватит.
2. Мне больше нравится БКС и там счет единый: и для ММВБ и ФОРТС.
3. Тут многие недолюбливают Герчика. То что он говорит, можно использовать за основу, а дальше под себя уже систему оттачивай.
4. Не читай новостей и не слушай аналитиков — это манипуляции.
avatar

Антон

Антон, на все плечи торовать сразу?? вы идиот?
VladimirB, вы совершенно правы, я забыл уточнить, что начинать надо с одного контракта конечно)
Антон, да и в фРТС лучше вообще не лезт с таким счетом. Максимум си или сбер…
VladimirB, кому что нравится) можно и сбер
Антон, фртс слишко дорогой инструмент. Торгуя даже 1 контракт при депо в 20тр, это будет уже больше чем 4 плечо.
Заведи счет лучше в БКС, я ей доверяю, и торгуй лучше ежемесячными опционами, бери самые близкие страйки к фьючерсу и торгуй как акциями, не забывай про стопы. С 20 тысяч в день можно заработать 5-7-10 тысяч, но и риски большие, убытки сразу реж, на сильном движении отобьешь, за день можно и удвоиться-утроиться, но редко. Для примера, у меня было в середине мая депо 5100, сейчас 12000, то есть за 2 недели более 100 процентов, в акциях ты столько не получишь. А поначалу не лезь в рынок присматривайся и жди сильного движения, получишь прибыль будет легче психологически.
avatar

dimfort

в 2010 году Резвяков советовал начинать дрочить 1 контрактом с 11000 р., тогда ГО примерно 8200 было.
Как тут советуют взять 20 СИ или 25 коней РИ нихера непонятно.
А как так 21 год, и другого источника бабок кроме как подарок на день рождения, нет?
Лучше устройся поработать пох… где, поймешь цену деньгам.
avatar

pompa

pompa, правильно максимум что можно изначально это гонять один контракт. и в фРТС лучше вообще не лезть, депо это и одним контрактом слижет в раз… Лучше один конракт на сбере гп или си
Относите на фортс. Не знаю на счет БКС, когда я открывал счет минимальная сумма была 50 000. Может сейчас что то изменилось. Но если есть желание торговать, то не стоит менять его на выпивку или айпад. Тем более твои деньги рано или поздно все равно станут айпадом… либо твоим, либо того, кому ты их подаришь на бирже))))
avatar

dogovorimsia

dogovorimsia, ахаахх точно, дуализм жизни
Рынку пох на то что ты там в себе уверен или нет
avatar

B.Vladimir

VladimirB, и автору в рынок не лезть пока он настолько самоуверен что сможет отбирать деньги у других трейдеров. )) самоуверенность на рынке это большая проблема
смысла нет начинать если нет в закромах капитала на тот который можно торговать нормально… Про разгон только не нужно тут ересь нести
avatar

B.Vladimir

как раз начинать торговать и нужно с 20 тыс.
на акциях будет чрезмерная комисс плюс плата за депозитарий — экономического смысла нет, я бы начал с фьючей (сбера, втб, газпрома, для ри — высоковато плечо).
ну и попрощаться с 20 тыс. — т.к. ФОРТС и большие плечи для новичка — это 100% вылет.
но поверь — это выгодная инвестиция, потерять 20 тыс, но через 3-4 года приобрести необходимый опыт.
с фьючами тоже не всё просто — у некоторых брокеров, например в Открытии, на суммы депо ниже 50 тыс руб введена доп комиссия.
нужно искать брокеров, где такой комисс нет.
и да, если случайно будет получена прибыль — её нужно обязательно выводить.
Ув. RockRol.
1. Брокеров, дающих плечо (вне зависимости от суммы) море, выбирайте того, кто надежней и (или) удобней. Если собираетесь торговать на FORTSе, то тарифная составляющая (комиссия) несколько менее важна, чем на споте, но это зависит от стиля торговли (скальпинг, свинг, позиционка и т.д.). Посмотрите лидеров рынка, например, Открытие, ВТБ 24, БКС. У каждого свои + и свои минусы. Уралсиб анонсировал программу сниженного тарифа с одновременным увеличением необходимого ГО (т.е. снижением возможного уровня маржинальности позиции) — возможно для Вас, как не имеющего опыта работы на срочке это неплохой вариант, решать Вам.
2. Как бы Вы ни были уверены в себе сразу попрощайтесь со своими деньгами — даже если на первом этапе Вам повезет, с существенным плечом (более 5-ти) все равно рано или поздно все отдадите в рынок.
3. Советовать здесь сложно. На этом рынке добиваются стабильного успеха единицы.
4. Ваша «уверенность» пока — Ваш главный враг. Поверьте, оснований для нее ноль. Готовы потерять на рынке не одно депо, учиться «понимать» как устроена и работает система, работать над собой, отдать этому месяца и годы жизни — милости просим, новое мясо всегда приветствуется. Нет — будьте готовы к тому, что «за учебу» рынку Вы заплатите, а вот на то, чтоб пожать результаты от нее терпения, денег, желания уже не хватит.
Ну и конечно ПОЗДРАВЛЯЮ! Здоровья, Матблагополучия, Удачи!
С уважением, ProfFit.
avatar

ProfFit

на фортсе — гонять 5к ( 10к запас )- еврабакса за 50 п по Гойлеру 4 часовому.
день через день 25 баксов на кармане будет
avatar

Holodny

Holodny, ага, как все легко у вас ))) эх…
VladimirB, понаблюдайте не навязчиво )))).
Holodny, за кем или чем наблюдать?
VladimirB, а что у меня легко?
Holodny, я о том как на кармане 25 баксов постоянно… без потерь вроде… А вы о чем?
VladimirB, я про гойлер 4 часовой. не важно.
Какой поучиться. С 20 000 руб. можно нормально торговать 1-2 контракта не более дешёвых фьючерсов, таких как SBRF, GAZR, Si, ED, VTBR, ROSN и другие. Делать 1%-5% в неделю реально. Про то чтобы чувствовать деньги в кармане от этого пока можно забыть. Но когда торговля пойдёт можно увеличивать сайз и с депозитом в от 30 000 руб. уже можно какие-то копейки на пивко с рыбкой иногда выводить.
avatar

Aleksander

Aleksander, я даже больше скажу первый год два вообще лучше не думать о прибылях…
Aleksander, и про брокера который увеличивает плечо, т. е. проп-компанию, надо забыть. Проп-компании только увеличивают риски на депозит. Надо же думать не о том сколько можно заработать с плечами, а о том какие риски в сделке при этом.
С 20 000 руб., максимально допустимый сайз — это 1-2 контракта дешёвых фьючерсов. Загрузка депо не более 10%.
Aleksander, это с чего в пропал риски больше???? Они там как раз МЕНЬШЕ
Сколько разнонаправленных мнений, сейчас ради интереса посчитаю коменты — тех кто во мне уверен и тех кот считает что моя уверенность в себе тщетна
avatar

RockRol

RockRol, думаю самым лучшим показателем о пользе или вреде уверенности будет твоя статистика через квартал после начала торговли, если протянешь эти 3 месяцаю
VladimirB, вызов принят
Ув. VladimirB, на мой взгляд квартал, год и даже несколько лет не показатель, т.к. без жесткой системы мани-менеджмента в неудачный период можно легко отдать все, что «нажито непосильным трудом» за пару-тройку лет.
ProfFit, но квартла хотя бы будет хоть какой то показатель, лчно я уверен что новичек оторый хотя бы квартал продержиться и выйдет в плюс это уже что то…
1. Закинуть деньги на любую крупную форекс-кухню.
2. Приумножить депозит.
3. Перейти на цивилизованные западные рынки CME, NYSE и т.д.

Если с п. 2 проблемы, то на Форексе Вы по крайней мере убьете меньше времени впустую.
avatar

TT

Ну а что тут думать: деньги на фортс и 1 контрактом ри торговать. Правда, плечо будет в районе 5, но не 100-же )))
не слушай никого. особенно тех кто советует бабло отнести тем кто обучает торговле.
этому не научить.

торгуй 1 фьючерсным контрактом ртс
в течение минимум полугода, потом набив шишки сможешь увеличивать число контрактов.

лучше фьючерса ртс нет в мире школы трейдинга.
тем вход в неё почти бесплатный. комиссий никаких.
короче-вперед и удачи.
Овечкин грабит frts, с двадцаткой на Ri ???.. сами-то смогёте???
Бегом на фортс и действуй. правда в 21 год начинать торговать поздновато, я например во все это дело вляпался когда мне только только 18 исполнилось.
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, я начинал в 20, вполне нормально…
VladimirB, я к своим 20 годам стабильно 1000% в год делаю
SHCHUTUSHCHA, в ду дам возьмешь?
VladimirB, ага, я за вами в очереди!
«опыт работы на рынке 1 год»
«стабильно 1000% в год делаю»
только эта противоречивость смущает)))
VladimirB, ахаха зачем мне брать ДУ, если я и так делаю по 1000% в год. когда начинал торговать с депо в 10штук планировал за 5 лет разогнаться до 1 ярда. сейчас у меня после года торговли немногим более 100штук, все идет по плану.
SHCHUTUSHCHA, сколько на обучение ушло ??
RockRol, минут 15
SHCHUTUSHCHA, до первого слива скорее всего…
RockRol, у меня не было сливов никогда
Этот вопрос похож на что-то типа: «Подскажите, куда пойдёт рынок, не уверен, есть ли смысл покупать/продавать".
Решения нужно принимать самостоятельно.
P.S. Это в первую очередь покупка опыта, но никак не возможность заработать.
avatar

JR_

RockRol лучше 20-ку потрать на шлюху… А то так можно присесть за биржевой терминал в 21 год и встать в 30… так же с 20-кой…
avatar

Trader_Khv

Брокер вроде бы сейчас требует стартовый капиталл не менее 30 000.
Но можно, и в твоём случае — нужно, схитрить. Займи у кого-нибудь ещё 10 тыс на пару недель, у тебя станет как раз 30ка, как тебе всё оформят, счета откроют и т.п. сразу 20ку выводи. 10ку в честь долга не забудь, а ещё 10ку по собственному усмотрению.
10 000 вполне хватит поначалу один контракт гонять, сольёшь ещё добавишь… сразу всё не надо!
avatar

waldhaber

1) сейчас лето, пока молодой отдыхай, гуляй;
2) или потрать с пользой на себя, сделай себе приятное
3) либо оставь деньги на осень, тогда и поторгуешь, когда за окном холодно и дождливо
avatar

GreenStar

Стоит попробовать, рекомендую срочный рынок фьюч на РТС и рубль-доллар. Торговать 1 контрактом. Больших денег не заработаешь, но при правильном риск менеджменте и много не потеряешь. Рекомендую составить свой алгоритм + поставить робота для автоматического выставления стопов ( напиши в личку скину). Брокер по сути любой Финам, БКС, ВТБу всех условия одинаковы.
avatar

apachi


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP