<HELP> for explanation

Блог им. Evgeniy42

Демон трейлинг-стопа.

Уважаемые трейдеры, доброго времени суток!
Решил спросить совета-помощи.
Проблема у меня следующая, при торговле(Forex) минимальным лотом (от 0.01 до 0.20) чувствую себя отлично, получается, держать позицию до нескольких дней. Но, если вхожу лотом 1.0 и более, тут же демон страха) заставляет ставить трейлинг-стоп по 15пп. В итоге, выход с минимальной прибылью в течении нескольких минут, ну а цена улетает, выбив меня, в нужном направлении.  Получается скальпить, но хочу перейти на грамотную и главное стабильную спекуляцию на среднем сроке и нормальным объемом.
Подскажите, как избавиться от демона.
 

трейлинг-стоп — это ЗЛО
для избавления от демонов нужно торговать психологическим комфортным объемом, вот и все
1 лот для вас, видимо, черезчур
другого лекарства нет
депо какого объема?
avatar

Sergei789

«хочу перейти на грамотную и главное стабильную спекуляцию на среднем сроке»

плечо не более 4 на инструмент/сделку, ТФ 4 часа
удачи!
avatar

Sergei789

Sergei789, тайм=фрейм 4Н, в сделку вхожу на младше(5М)
Evgeniy42, это правильно, я, правда, использую М15 для прицеливания, от М5 отказался, но тоже неплохо
Sergei789, на М15 отдельная стратегия)))
стоп надо ставить не от балды (как это в случае с трейлингом происходит), а в определенном, обоснованном, просчитанном месте. Грубо говоря — стоп должен стоять в таком месте, достижение которого ценой ОТМЕНЯЕТ сценарий, под который вы входили в сделку
avatar

Sergei789

Sergei789, стоп ставлю, но видать для страховки трейлинг включаю, а получается для перестраховки. Депо 25000
Evgeniy42, забудьте про трейлинг. Забудьте, что он существует. Это ЗЛО
Evgeniy42, двадцать пять тысяч долларов? тогда плечо и выходит порядка четырех для одного лота, не должно сильно волновать
если же рублей — то плечо выходит под сотню, но это уже не торговля, слив практически гарантирован
Sergei789, да, депо в $. Рублевый счет меньше много раз.
Evgeniy42, тогда лот (сто тысяч) вполне адекватная величина, не должно быть столько эмоций. Плечо четыре — вполне разумно для нормальной работы
Evgeniy42, если откажитесь от трейлинг-стопа — заработаете денег — будет меньше нервов :)
какие пары торгуете?
поймите, валюты редко ходят по прямой, это всегда колебания
стоп-трейл в пятнадцать пунктов это прямое самоубийство сделки, с вероятностью практически сто процентов
Sergei789, пары евробакс, фунтбакс, австралиец да франк. Сейчас больше стал на фунтобаксе торговать, По другим парам если на дневках есть сигнал, то мелким лотом и до трех дней без трала.
Evgeniy42, фунт, австралиец — мои любимцы, еще канадец рекомендую. То, что уходите с евро-бакса — говорит в вашу пользу :) хреновая пара. Еще советую золото или серебро — ходят по расписанию, одно удовольствие торговать
Sergei789, по серебру спред не нравится, а золото как индикатор смотрю.Канадец, торговал во флете, просто я использую грубо говоря три стратегии (зависят от тайм-фрейма), и в силу этого ухожу от многих пар. На дневке просматриваю много пар, но сигнал не больше, чем на 3-7 парах одновременно
Evgeniy42, да, по серебру спрэд плохой… ну так золото берите. еще от брокера зависит, есть отвратительные, есть с адекватными условиями на спрэд
Возможно, Вы слишком рано ставите трейлинг…
Я обычно ставлю — в среднем — по прохождении ценой 35% пути от точки открытия позы до точки планируемого тейк-профита… причём ставлю на уровне примерно 15% этого пути…
Как-то так…
avatar

Gugenot

Gugenot, спасибо, на выходных буду работать над ошибками.
Evgeniy42, Удачи! :)
Gugenot, спасибо.
Объём увеличивайте постепенно.
avatar

Timiryazeff

Timiryazeff, наверное на демо уйду, для воспитательного процесса.
Evgeniy42, Если вы выпиваете по утрам чашку кофе, то представьте себе что следующим утром Вам надо выпить 5 чашек.
Timiryazeff, постараюсь заставить себя.
Evgeniy42, а вот это зря. Демо не даст возможности работать над психологией, а она важная часть трейдинга.
Торгуйте с небольшим плечом на реале
Да, и попробуйте сразу воспринимать трейдинг не как забег на сто метров, а как марафон
Sergei789, плечо скорее всего буду менять, сам понимаю, что не «комильфо». Но касательно плеч двоякое мнение.
Evgeniy42, шутите? с плечом 100 не работают, а играют и сливают, это факт :) если хотите серьезно заниматься трейдингом — тем более забудьте про такие плечи :)
Evgeniy42, да все просто — с плечом 100 вы не торговать будете, а дрожать от страха, жадности или других эмоцией все время :) это к хорошему не приведет. И уж тем более о познании рынка можно будет забыть
Sergei789, согласен. я бы посоветовал автору уменьшить счет депо. до 1000 уе. Если 3 мес стабильно торгует, т.е. не сливает счет, то можно закинуть 25000 уе.
Евгений Александрович-1, 25 убитых енотов это результат торгов, я просто не вывожу прибыль. Мне страшно не слить весь депозит(ставлю стоп), а получить убыток от большого размера лота.
Вывод после всех советов и пояснений сделал: уменьшу размер лота, и как посоветовали господа трейдеры и Вы, если в течении некоторого времени будет получаться хорошо, то постепенно наращивать лот.
Timiryazeff, плюс сто
Пиздец Для тупых поясняю Уйди с кухни Тебе не 5 лет выходи на реальный рынок
avatar

Dolmatinec

Dolmatinec, приму к сведению.
Dolmatinec, на «фонде» вполне тоже самое может происходить. «Винтик» в голове, а не в кухне.
Спасибо всем, завидую белой завистью, а над собой работать и работать.
avatar

Evgeniy42

и еще совет — попробуйте забыть про деньги и доходности и вникнуть в рынок, познать его, привыкнуть к нему, научиться его читать и любить
на эту тема хорошая книга «один хороший трейд»
уменьшите лот и контролируйте риски, это главное
avatar

Sergei789

Sergei789, подскажите где качнуть. Автор: Беллафиоре Майк?
Evgeniy42, да, он. Крайне рекомендую, очень правильные вещи пишет, сам к ним пришел спустя время только.
Где взять не знаю, у меня есть только на английском, если язык знаете могу скинуть
Sergei789, скиньте, языком больше техническим владею, думаю разберусь
Evgeniy42, ищите на смартлабе. была ссылка.
Евгений Александрович-1, спасибо, я в оригинале читать начал.
давайте адрес, сброшу
кстати да, рекомендую на инглише — очень простой и приятный язык, одно удовольствие
avatar

Sergei789

Если лягушку бросить в кипящуюю воду, то она выпрыгнет. Если посадить в холодную и медленно нагревать, то она сварится. К тому, что для привыкания размер позиции наращивается постепенно, а не скачкообразно.
tradeformation, принято, спасибо!
1 лот — это 5% от вашего депо. Что бы потерять эти 5% нужно чтобы цена прошла 100пп.
Ставь смело стоп в 100 пп, а сделку закрывай в конце дня или по поставленной цели ( тейкпрофит ).
avatar

bagor

bagor, А при торговле одним лотом — это 5 плечо. Торгуй не боись.
avatar

bagor

bagor, я на ТФ 4 часа (держу позицию до месяца, могу и больше) использую стоп обычно не более 30, сто многовато
всегда можно зайти в сделку, даже потенциально длинную, с небольшим стопом, если прицелиться, а автор, судя по всему, прицеливается неплохо
тогда риск на сделку будет 1-2%, что не должно сильно тревожить
Sergei789, Тем более. Ему нужно просто определиться с целью и высиживать ее. А не пользоваться трейлингом — боясь потери. Для потерь есть стоп.
avatar

bagor

bagor, именно. трейлинг-стоп — это ЗЛО :) его в ДЦ придумали для новичков, чтобы народ поменьше зарабатывал и, тем самым, поболее сливал.
Sergei789, Согласен.
То, что навязывает ДЦ " предлагает ", нужно делать с точностью наоборот!!!
avatar

bagor

bagor, ну в принципе не страшно… еще не видел трейдера, который применял бы трейлинг более трех раз… обычно три раза хватает, чтобы плюнуть и забыть :)
Sergei789, поставлю фото посмотрите на меня, живой пример)))
bagor, Sergei789, согласен на все сто, то что «ДЦ» предлагает, нужно не принимать близко к сердцу, совсем не принимать)) На себе испытано, запомнято, и не забудето)))
bagor, спасибо, стало более менее при трейл-стопе 80. А объем придется опустить.
в принципе, из моего опыта — стопа в 50 максимум 60 при торговле на четырех часах — выше крыши, вычислял
avatar

Sergei789

Sergei789, с Вашим стопм согласен. Когда-то по торговой системе на 4Н, входил отложками на пробой. Стандартный профит 1000 пп., стоп/лосс 400пипсов. Сейчас стоп в среднем 450-500пп нужен, а в целом приходилось «мартингелить» (увеличивать лот), а не то слив депо. Не использую больше.
Evgeniy42, С вашим депозитом можно смело торговать без стопов. Работать с усреднениями.
Правда тоже надо уметь усредняться. Это с одной стороны рискованно ( но размер депо — позволяет ), с другой стороны прибыльно.
avatar

bagor

bagor, в зависимости от ситуации усредняюсь, почему-то на фунте помогает чаще, или от того, что на нем чаще торгую:)
А без стопов не торгую, часто нет возможности в терминал зайти(в силу занятости по основному месту работы).
bagor, категорически против как «без стопов», так и усреднения.
Только пирамидинг прибыли по тренду — пожалуйста
Sergei789, Это тоже философский и спорный вопрос про — пирамидинг!!!
Усредняться тоже нужно уметь. И грамотное усреднение позволяет торговать без стопов и в +.
avatar

bagor

А лучше всего не торгуй целым лотом. ДЦ начнет чудить.
Торгуй меньшим обьемом, как раз можно смело работать без стопов — с усреднениями. Будешь в плюсе всегда.
Конечно такая торговля не дает понимания рынка. Но дает +. А понимание рынка придет со временем.
avatar

bagor

bagor, спасибо за совет. Думаю, перемелется, мука будет. Иначе, зря потратил все время на торговле.
Evgeniy42, Не зря — не зря.
Дорогу осилит идущий.
Только упорный добьется того к чему упирался.
А неудача — это пройденная ступень к удаче, и чем больше было неудач, тем скоро будет удача!!!
Удачи тебе.
avatar

bagor

bagor, хорошие слова. Ну на этом разрешите откланяться. В Сибири ночь в разгаре, а на работу еще никто не отменял, особенно по выходным:)
главное, пожалуй, это понять и принять, что вы пришли на долгие годы… ведь рынок существовал за сотни лет до вас, и будет там же еще сотни лет, скорее всего
поэтому нет смысла переживать из-за одной сделки, которая ну три дня длится, ну неделю… таких сделок будет еще миллион
avatar

Sergei789

попробуй
легкие для тебя объемы
но
на нескольких счетах
это психология
человек спокойно носит пять червонцев в заднем кармане шорт
а вот носить пять сотенных баксов…
количество бумаг одинаково, а поведение разное

т.е. движение пипсов одно и тоже
но при при большей цене пипса ты другой
avatar

andry194

andry194, по правде говоря задумывался открыть какой-нибудь микро или центовый счет, чтоб там приучить себя. Спасибо за совет!
Прикрути себе в терминал трейлинг стоп с динамичным размером. Например 2АТР. Соазу полегчает.
avatar

Spekyl

Spekyl, спасибо, поищу 2АТР.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP