SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Sergei789
Что еще за тэйк-профит? зачем он нужен? это же глупость
- 10 мая 2013, 18:07
- |
Никогда его не использовал и никогда не понимал, зачем он нужен. Вы же входите в сделку так или иначе по рынку, исходя из сложившейся ситуации — иначе зачем входить? а рынок — он слабопредсказуем. Зачем ставить цель по прибыли, если не знаешь, как будет развиваться ситуация? может, цена штурмом возьмет ваш ТП и еще в три раза больше пройдет.
Установка ТП — это торговля вслепую. Прибыль надо фиксировать там, где рынок указывает, что ее надо фиксировать, а не там, где вы себе разметили.
Не понимаю.
Закрываюсь исключительно по рынку вручную, когда вижу сигнал на закрытие либо с помощью подтянутого стопа.
Установка ТП — это торговля вслепую. Прибыль надо фиксировать там, где рынок указывает, что ее надо фиксировать, а не там, где вы себе разметили.
Не понимаю.
Закрываюсь исключительно по рынку вручную, когда вижу сигнал на закрытие либо с помощью подтянутого стопа.
2) определил цели по сделке перед ее открытием, выставил тейк
3)стратегия например активной торговли, где автоматом ставится и тейк и стоп
А выставлять ТП — значит, предвидеть где будет рынок, т.е. именно что торговля вслепую
А если цена улетит далеко за ТП одной свечой? зачем так себя обламывать?
по п.1 — да, это вариант, но это не совсем торговля, так скажем… т.е. как вынужденная мера — ну может быть…
на первой фиксирую. и переношу стоп на цену открытия позиции, остально висит пока что то не сработает…
А как вы предлогаете фиксировать профит?
не, ну конечно я тоже делаю прогнозы — куда примерно цена может сходить, но это ведь так, вилами на воде… иначе рынок не был бы рынком
КОнечно лоси тоже бывают и часто. Но за счет мм в плюсе.
т.е. на месяц и год вперед у вас ордера расставлены?
ведь сигнал в одну или другую сторону — вполне себе сигнал и на выход из сделки, разве нет?
А как иначе?
вопрос в том, как можно ставить ТП на этапе входа в сделку — т.е. вслепую, независимо от поведения рынка
или как? входите вы наверное, все же, исходя из сигнала на вход, т.е. исходя из ситуации текущей, а не наобум
а выходите наобум, получается?
все ТП предполагаемые цена уже снесла и дальше пошла
не понимаю
выход из сделки — ровно такая же важная часть ее, как и вход. На мой взгляд, это очевидно
и нне важно, сколько времени вы у монитора. Сигнал на вход как и сигнал на выход может формироваться часами и днями, зависит от ТФ
Только сегодня с утра размышлял немного на эту тему, даже запись в дневник сделал небольшую, вкратце: условия выхода из позиции — всегда по стопу, профит не ставить, т.к. потенциал движения никогда не предугадаешь… просто двигаем стоп.
люблю я переписывать простые и банальные истины, повторение — мать учения)
просто пересматривал смарт, наткнулся на график, где ТП указан, вот и удивился в очередной раз
наверное, ТП придумали кухни, чтобы побольше сливали
+100
сколько раз на этом накалывался… сколько раз себе говорил — выход ТОЛЬКО по стопу подтянутому, сколько денег потерял, когда это правило нарушал…
Но «дьявол в мелочах»… и я искренне считаю и вижу на некоторых примерах… что цель всей деятельности трейдера интрадейщика, в идеале, должна быть направлена на выявление и «поимение» ударных дней.
Понять что день ударный можно только постфактум, но если ты равномерно, в соответствии с РМ загрузил весь счёт в такой день и не ставил никаких профитов… то в конце дня тебя ждёт ооочень приятный бонус за твоё терпение, ну и изрядная доля зависти от читающих твой пост(если ты вдруг вздумал его написать, на тему: хороший сегодня день +70% к счёту) на Смарт-Лабе)
Ведь цена может пройти какое-то движение по направлению к цели, а потом резко развернуться и вообще обвалиться.
а раз цена не дошла до цели — то и ТП никак не поможет
а если цена не дошла до ТП и нарисовала сигнал на выход — надо выходить
Так вот тэйк-профит — это таблетка от жадности.
Взял немного и пошёл своей дорогой.
Открытые заявки оставлять нельзя, потому как точно ускользит.
Лично я использую роботов, вот они и контролируют что происходит на рынке.
Где нужно ждут, а где нужно догоняют.
А «Таблетка от жадности» — это аллегория, отражающая суть, но не претендующая на описание всей полноты приёмов торговли.
я не понимаю — при равенстве (!) важности как входа, так и выхода из сделки, РАВЕНСТВЕ! почему люди входят по сигналам, а выходят наобум — по ТП — т.е. от балды
в целом предпочитаю выход из позы по заранее определённому тейк-профита (вернее, по тейк-профитам (2-3) — т.е. выход практикую чаще дробный).
Почему?.. Да потому что, такие воистину УДАРНЫЕ дни, как сегодня (в Si, к примеру, или в голде) СРАВНИТЕЛЬНО всё реже и реже случаются… а тактика выхода из позы, описанная топикстартером, хорошо именно для УД…
для боковичного дня — она плоха… как-то так…
но насчет ударных дней вы примерно правы… а работаю на длинных движениях, торгую на h4/d
А при выставлении ТП еще нет сигнала, ибо это будущее :)
А сигнал — в их отношении — да, лучша закавычить: «сигнал»…
может, ну его нах такой рынок, где приходится на боковике наживаться?
:)
Форекс для меня неприемлем в силу ряда причин: прежде всего в силу отсутствия индикаторов сантимента и проч… :)
А западные площадки, фьючерсы, товары?
золото, себеро, валюты и т.д. и т.п.?
Да и потом — трейдинг — для меня сугубо хобби…
в моём возрасте (47-й год идёт) коней на переправе не меняют… как-то так…
Давно хочу и проверить эффективность разных вариантов выхода из позиции. Предполагаю, что в разные стадии рыночного процесса и на разных инструментах эффективность будет разница. Возможно удастся найти косвенные признаки того, какой способ выхода из позиции надо применять. Возможно один из способов будет наиболее оптимальным на периодах в 2-3 месяца и его можно использовать, как универсальный.
стоп ставится тоже осмысленно — таким образом, чтобы сработал в случае отказа текущего сигнала на вход (т.е. отмена сигнала)
т.е. стопы не ставятся наобум исходя из определенного значения 50 или 100 пунктов
а зачем тэйк? зачем автоматически закрывать сделку или ее половину просто так, без сигнала? вы ведь стоп уже подтянули — этого хватит, чтобы не потерять деньги
если, скажем, цена пошла в вашу сторону безоткатно и прошила играюче ваш ТП — зачем деньги терять, не дождавшись малейших признаков «максимума»
впрочем, я от дейтрейдинга отошел давно и вряд ли вернусь, как оказалось — мне не подходит :_
зачем нужны эти соотношения? и кому?
стоп надо ставить там, где отменяется сценарий, по которому вы входите в сделку
выход — там, где рынок рисует выход, без этих мифических 1 к 2 и т.д.
а то какое-то механистическая фигня выходит — хочу так, да так, здесь и вот там, вместо того, чтобы следовать за Рынком
стоп стоит в случае отмены сценария, который видит трейдер.
а тейк-профит пуст самый мизерный, но заложенный профит.
==
я не использую ТП, но считаю данную атктику очень даженормлаьной)))
Sergei789 как вы оцениваете ситуацию?
я их не понимаю
когда вижу сигнал шорт или лонг по своей системе и потенциал движения в какую либо сторону — я вхожу в сделку
при этом стоп ставлю от 5 до 50 — в зависимости от условий сделки, от графика, от волатильности (это по валютам)
потенциал может быть разный — 200 или 1000 пунктов даже, стоп при этом НИКАК не связан с потенциалом
считаю что механически вычислять величину стопа в зависимости от ТП — это та еще ересь
предпочитаю читать рынок и понимать его, нежели наобум играть с цифирьками
вот и удивляюсь, что кто-то торгует иначе :)
===========
стоп исчиляют не от ТП, а от возможных просадков депо в % соотношении.
Тп исчисляют от стопа.
учите мат.часть)
по моей торговли просто физически не может быть соотношения 1 к 1 или даже к двум, ну вот так сложилось
может, это 300, может, 1000, а может и все 10000?
я почему и удивляюсь на ТП — ведь один потенциал сделки вполне может вылиться в другой, на порядок выше, поэтому зачем себя ограничивать, да еще наобум, когда рынок сам подскажет, что надо делать
вычисляете стоп. ТП.
прошла цена по вашему сценарию, считаете есть потениал развития?
отменяете ТП, ставите БУ- идете заниматься своими делами)
«Вот, к примеру, вы увидели, что рынок указывает фиксировать. Фиксанули… А он взял и попёр куда нужно дальше»
ну и? обычная ситуация, равноценная той, когда вы вошли в сделку и вас вынесло по стопу. Ровно то же самое :)
«Работа с трейлинг-стопом»
трейлинг-стоп — такой же идиотизм, как и ТП, даже хуже :)
не знаю трейдеров, которые его используют
«Цели нужно ставить всегда»
зачем? почему не торговать просто тупо его величество Рынок и использовать те возможности, которые он дает — здесь и сейчас — по выходу из сделки, в частности? зачем самонадеянно ставить какие-то цели, когда эти цели могут и будут изменяться по ходу того, как развивается ситуация на рынке?
А подтягивание стопа это глупость… СТоп сильно перенесенный в бу, сработает быстро и цена так же пойдет дальше…
А автором правит жадность и он хочет брать все движения…
и я более чем уверен что на рынке он пока нихрена не заработал…