<HELP> for explanation

Блог им. koi8

Кто есть кто среди "ГУРУ".

Итак, все нижесказанное является моим персональным обоснованным мнением. Критика приветствуется.

1) Герчик.

Часто хвастался своими аудированными результатами, которые почему-то пропали после введения гибридного рынка.

Все видели достопамятную екселевскую табличку с 200-300% годовыми результатами. Даже если отбросить абсурд верования в экселевскую табличку, там есть сноска что все делалось в пропе, который дает 20-е плечо, и не капитал, а так называемую покупательную способность. Собственно если перевести этот термин в капитал то тов Герчик делал скромные 10-15% годовых вджобывая каждый день.

С введением гибридного рынка на найс, аудированные результаты исчесли. И по чистой случайности именно в это время лучший дейтрейдер америки (в америке о нем вообще никто не слышал
, почитайте зарубежные форумы тот же www.elitetrader.com/)с какого-то перепугу решил переехать в Россию и начать злостно семинарить. По мимо прочего сменил несколько мест работы и в итоге осел в финаме, конторе с самой плохой репутацией, о их кидалове в ДУ (где кстати и работает тов Герчик), написано не мало.

2) Xelius group.

Развод для новичнов, которые не придадут значения ШЕСТЕРНЫМ комиссионным. Обучение крайне слабое.

В качестве особого стеба решили поставить главным трейлером, человека который в трейдинге вообще не отдупляет.

Сам Черемушкин мосле того как случайно показал результат на ЛЧИ давным давно, больше денег заработать не смог и пошел работать пиарщиком на подсос в Открытие. Выступает с пиарными текстами и хвастается давнешним единичным результатом. В метафизическом плане значит меньше пустого места.

2) Майтрейд.

Если думали что будет только чернуха то ошиблись.
Майтрейд реально понимает рынок и то о чем рассказывает. Возможно испытывает проблемы с дисциплиной из-за своего темперамента, но ценность его исследований рынка от этого ничуть не падает. Для новичков не совсем подходит, т.к. рассказывает о рыночной механике, в которую даже опытным с первого раза въехать тяжеловато.

3) Толик Радченко.

Несмотря на мое прохлядное отношение к Юнайтед Трейдерс, Толик настоящий фанат своего дела. Не знаю проводит ли он обучение, но всем кто интересуется американскими стоками было бы не вредно его послушать.

4) Seven_17

Ноль без палочки. Даже без имени. К рынку вероятно отношения вообще не имеет. Пытается продавать сигналы и годовое обучение.

5) Александр Горчаков.

Очень грамотный алготрейдер придержывающийся научного подхода к разработке механических систем.

6) Николай Солабуто

Еще один отличный алготрейдер придержывающийся классического подхода к разработке механических систем. Написал несколько книг, каждая из которых достойна прочтения.

7) Александр Муханчиков.

Алготрейдер, временами говорит правильные вещи, но чувствуется что опыта еще маловато.

8) Майя Яроцкая.

Девушка с потрясающими ногами. Говорит об алготрейдинге, но много недоговаривает о реалиях этого дела, вероятно работа обязывает.

9) Григорий Фишман.

ХФТ алгостроитель. Его роботы показывают большую доходность на ЛЧИ но вероятно если учесть комиссии и стоимость инфраструктуры работают в минус. Однозначный вывод сделать сложно. Если кто-то думает что нужно быть гением чтобы написать ХФТ, то он сильно ошибается — это в основном инфраструктурный бизнес.

10) WeReallyTrade

Не знаю кто такие мы, но очевидно что ребята вообще не торгуют и занимаются только околорынком, иначе бы не несли такую ахинею в постах и на вебинарах.

11) Александр Резвяков — Георгий Вербицкий.

С упорством, достойным лучшего применения, пересказывают книжку Ларри Вильямся. Даже когда трендовый рынок закончался не смогли перестроиться и продолжают пересказывать ту же книжку. Любому, кто в трейдинге больше года очевидно, что этот подход давно не работает, так что расчитывают на новичков.

12) Вождь.

Ярый адепт волфикса (я тоже пользуюсь но не настолько фанатичен). Пытается уложить рынок в теорию профиля, которая работает начиная с 2000 не шибко хорошо (о чем на своих вебинарах рассказывает ее старейший последователь и реально известный в америке трейдер Джеймс Далтон (на русском вебинаров нет)). Однако подкупает своей проактивностью и отркытостью. Не смотря на то что лично я со многими его выводами не согласен, говорит интересные вещи, которые кому-то могут помочь.

13) Василий Олейник.
Часто подвергается необоснованному троллингу, но так же часто и обоснованному. Торгует сантимент, но принципы ни разу внятно изложить не смог, так что вывод сделать сложно. Прогнозы к трейдингу отношения практически не имеют, либо нацелены на узкую группу свинг-трейдеров. Качество прогнозов не оценивал.

14) Тимофей Мартынов.
Трейдер трендовик. Создатель Смарт-лаба. Имеет завышенное ЧСВ, но может себе это позволить.
Уволился с РБК, но вероятно под доходы со смарт-лаба а не с рынка, т.к. волатильность его счета весьма высока.
Пытается разобраться в математике и докопаться до самой сути трейдинга (за что респект). С математикой пока не очень (по крайней мере из того что я слышал) — хромает фундаментальное образование.
Задумывается о создании хедж-фонда, но с такой волатильностью счета думаю рановато.

15) Александр Элдер.
Старый биржевик контртрендовик. Написал несколько книг. И книги и семинары весьма интересны, моя собственная система основана в какой-то степени на его 3-х экранах.
Подроно рассказывает о психологии и контроле над риском, но что касается системы любит напустить туману и часто скатывается до общих рассуждений. Требуется некоторый опыт чтобы вытянуть что-то рабочее. Делает на бирже на свой капитал около 20% в год (сделал косвенный вывод из личной с ним беседы).

16) Степан Демура.
Веселый человек, поклонник форексных кухонь и элиота. Волны видит хорошо, а главное знает как это применить на практике. Его отношение к кухням конечно негативный показатель, но как технический аналитик весьма силен — видно что потратил массу времени и докопался до тонкостей. Макроэкономические рассуждения оценивать не берусь, т.к. сам не силен в этом.

17) Юрий Рылов (или как он сам себя называет Юрий ВПотоке).
К трейдингу отношения не имеет, типичный инфобизнесмен лохотроньщик. В качестве самопиара на свои деньги издал книгу «Как самому сделать 1000% годовых на бирже не зная куда пойдет рынок», и уж поверьте, там не про торговлю волательностью :)

18) Андрей Есин.
Имеет завышенное ЧСВ и снисходительное отношение к трейдерам. Сам к трейдингу отношения не имеет, но является неплохим портфельщиком, так что если кого-то интересует эта тема его можно послушать (в сети есть несколько интервью). На передаче «Охота на Герчика» заявил, что индекс на отрезке в 10 лет обойти не сможет (так и не понял за что он вообще получает деньги). Так что проще и дешевле самостоятельно набрать портфель акций, особенно на длинный отрезок, и не платить за управление (непонятно за что).

19) Дмитрий Сухов.
Давно в рынке, но ни собственного подхода ни каких-то заметных результатов не достиг. Все медодики чуть более чем полностью позаимствованы у других биржевиков с косметическими добавками.
Однако является плотным среднячком и послушать-посмотреть его не повредит. Хорошо подходит для новичнков, т.к. имеет неплохую базу и не несет откровенной ереси.

20) Елена Калашникова (ESdaytrader)
Имеет зашкаливающий ЧСВ, особо ничем не оправданный. Любит цитировать западных гур и психологов. Несет много пурги.

Жесткий сторонник торговли по рыночному профилю. Выкладывает достаточно много видео, но в нем опять же несет в основном пургу вообще без конкретики.

Сейчас создала псевдопроп и стрижет деньги на обучении и продаже возможности демоторговли за деньги (этож еще умудтиться надо). Работает в точности по схеме сети западных псевдопропов, стрегущих деньги по той же схеме, самый известный из которых топстептрейдер. Фишка в том, что нескольким человекам они со скрипом выделяют для торговли какие-то копейки и из=за этого в первом приближении кажутся добропорядочными, но в реальности при малейшей возможности выпиливают адже уже прошедших отбор трейдеров и отправляют обратно платно торговать на демо. Схема развода подробно обсуждается на западных форумах — можно погуглить.

Почему я могу сделать довольно обоснованный вывод?

Я по образованию программист и начинал с алготрейдинга. Сейчас торгую руками из-за большей доходности и меньшего гемора. Живу только с рынка.
 

Не семинарите?
avatar

Никита

caffeineone, Нет.
Всё правильно. Смысл заниматься семинарской ерундой если ты и так гуру. Сиди с сдирай с рынка по тысячи процентов в год. С учетом рефинансирования при таком подходе максимум лет за 5 можно небольшой счёт в 10 тыщ разогнать до 1 миллиарда.
SHCHUTUSHCHA, все это хорошо, при условии, что не тянет поучить смыслу жизни или попробовать себя в новой царине))))
avatar

Genri

Полковник Айвс, что то Резвякова забыли…
avatar

sha

раскрыть комментарий
Shivers, поддерживаю.
Shivers, тролли накинулись с минусами)))
Полковник Айвс, а Вы знаете что значит заебало??? У меня фирма опт и денег приносит немало и это слово заебало тянет в другие ветви где можно больше признать свою значительность!
Я лично с бесплатных торрентовских семинаров научился торговать по Герчику и немного психологии от Элдера, а вы говорите Герчик плохой да он высрал то что Вы подумаете на следующей свечке… Человек 16 лет смотрит на графики
Не научиться у Герчика это быть полным долбоебом!
Он бесплатно говорит столько что уже можно рынок на пол дня видеть вперед…
Yura Lasitsa, подозрительно много эмоций. Обычно люди с «у меня фирма опт» экономнее относятся к своим нервам. Так реагируют скорее новообращенные из беспросветной клерчатины, у которых получилось первые копеечки с рынка унести — благодаря светлейшему гуру. Так что полегче на поворотах — палитесь.
FXFighter, слушай зайди на мой сайт(В ПРОФИЛЕ ЕСТЬ)и позвони попроси учредителя а такие троли как ты и остануться тролями
17) Юрий Рылов (которого почему то здесь не взлюбили). Его доходность: 2008 + 300%, 2009 + 1015%, 2010 + 175%, 2011 + 238%, 2012 + 44%. Про него почитать можете здесь: club-trader.ru/index.php/obuchenie Сам он признался, что доходность в 2012 у него упала благодаря тому, что много времени стал уделять обучению. И занялся он этим не потому, что на рынке стал зарабатывать мало, а по призванию (с его слов).
Ой, тыж забанен был?
avatar

sander

sander, Зарегился под другим ником. Проблем то.
Полковник Айвс, а за какой проступок то забанены были?
avatar

Baak

Baak, за правду! :)
avatar

GHJK

GHJK, типа весь мир бардак все бабы бл… ди?
avatar

Baak

Надо бы в список добавить Полковника Айвса. :)
avatar

GHJK

Baak, За критику Xelius Group был зверски забанен навечно. Они платят за рекламу на этом сайте, а кто девушку ужинает тот ее и танцует.
Полковник Айвс, ну в принципе логично конечно :)
avatar

Baak

Полковник Айвс, я ученик Юрия Рылова… Зайдите на сайт и почитайте про мои успехи…
Кстати, для успешной торговли и обучения нужны сильно разные личные качества, вот почему так мало адекватных людей проводящих обучение.
Полковник Айвс, Кстати, для успешной торговли и обучения нужны сильно разные личные качества, вот почему так мало адекватных людей проводящих обучение.

"… Вот почему так мало адекватных людей проводящих обучение..." (С)
Выходит, что есть такие?

Не пиара для, а интереса ради; огласите списочек плиззз!
dondjon, Я обо всех кого вспомнил написал в посте. Там есть достойные люди. Почитайте.
отлично все в точку!)
avatar

pansportsmen

ну все, сейчас за кселиус тебя опять забанят :)
avatar

GHJK

GHJK, Как показала практика, меня нельзя забанить :)
Не все в этом мире покупается.
+ в профиль. все отлично расписано
Яроцкая может и договаривает, но у когото возможно кровь от мозга отливает во время просмотра ног :)
avatar

Baak

Baak, Дааа, гипнотический эффект прям :)
Полковник Айвс, поверю на слово, еще не видал :)
avatar

Baak

Baak, а где, если не секрет, можно посмотреть на ноги Яроцкой в как можно большем объёме, от корней, так сказать?
FARTER, или просто корни )))))
FARTER, По моему крупный план есть на фото Верникова с последней встречи Смарт-Лаба.
Полковник Айвс, спасибо, изучу материалы.
FARTER, FARTER, ну вот на встречу смартлабовцев зовут, будет снова в москве схожу наверно… не только изза ног конечно :)
avatar

Baak

Ну, вы суровы… :)
avatar

Gugenot

Я темой ниже писал что Гречка это продукт Финама основан только на Пиаре… никто никогда не видел его реальных доходов хотя бы справки НДФЛ… после чего вывод сам на себя напрашивается тот кто торгует хорошо тот не лезет в массы… тот же Вождь… тихо скромно…
avatar

dennet

dennet, а его справку вы видели?
dennet, тот же Вождь… — сливает Ваш Вождь нещадно. Я это решил судя по его прогнозам. Мимо минимум 4 из 5.
avatar

RBK

Прикольно… «понимание рынка» это повидимому знание того, что торгуют покупатель и продавец? Главный вопрос в трейдинге, это помоему определение того кто на сильной стороне… покажите мне хоть одного чела, который сможет сказать, что в моменте продавцы (покупатели) сильнее? По моему все без исключения торгуют паттерны. Тот кто с бабосами, большими, торгует фундамент, арбитраж… про «пониманиерынка» — это смешно.
Григорий Малыхин, А паттерны — это по Вашему что? А на счет сили или слабости в качестве примитивного примера можно привести дельту сделок по биду и по аску. Вы не особо в теме я смотрю.
Полковник Айвс, паттерн — любая устойчивая комбинация прайса акшина либо аск-бида. И очень прикольно Герчик дятел, а майтрейд — умный… только торгуют практически по одной системе. :))))
Григорий Малыхин, Я и Герчик по одной системе? Вы чо, ебанулись?)
NYSE и CME\FOREX — это ваще разные планеты, подходы соот-но тоже
Леха Майтрейд, А что — торговля от уровней на одной площадке принципиально отличается от торговли от уровней на другой? Или от инструмента к инструменту?
Григорий Малыхин, Конечно. Разница как минимум в ликвидности, а соот-но это сказывается на том, как эти уровни отрабатываются.
Более того, само понятие «уровень» у меня ничего общего с уровнем АМГ не имеет, т.к. для меня это диапазон цен, а для АМГ это линия
Леха Майтрейд, Кстати из-за того что для него это линия, его учеников и рвут по коротким стопам, т.к. эта линия всем видна и грех не сводить за нее цену.
Полковник Айвс, Ну так АМГ и не отрицает этого. Но это не значит что учеников рвет из-за этого. Дело в том, что идея то на самом деле в положительном мат. ожидании… и если ты схватишь 20 стоп-лоссов, то 21-я сделка должна все эти лоссы отбить и дать тебе прибыли еще на 60 стоп-лоссов ))) Это в теории.
А на практике, после 20 стоп-лоссов врядли у кого-то хватит нервов додержать стак до какой-то существенной цели.
Леха Майтрейд, Я вообще считаю что отбойные стратегии, они же стратегии возврата к среднему значению, работают с соотношением стопа к тейку 1:1, 1:1,5 по крайней мере сам так работаю. А брать 20 стопов чтобы 21 трейдом все отбить — это трендовая торговля, которая внутри дня имеет мало смысла как минимум из-за ограничения по времени и сокращения количества ударных дней когда рынок становится более эффективным (а он со временем всегда становится более эффективным). Плюс к этому, трендовая торговля к уровням отношения не имеет, т.к. там триггером для входа является пробой чего-либо (уровня, волатильности, индикатора и т.д.) тут уровень может присутствовать в том крайне редком случае когда цена к ниму возвращается после пробоя (на менее эффективном рынке где было меньше маркетмейкеров, это происходило чаще).
Полковник Айвс,
лучше тогда в блэк джэк, в хорошем казино, с подачей дринка бразильянками топлес))
хоть удовольствие получишь))).
Гагарин, Вопрос в матожидании. У меня 65-70% прибыльных сделок при таком соотношении. Такая торговля гораздо более стабильна чем трендовая, даже при небольшом соотношении стопа к тейку.
Леха Майтрейд, позволю себе настаивать, что попытка угадать сильного маркетмейкера и встать вместе с ним есть одинаковая стратегия в независимости от тактики угадывания. Не думаю, что интрадей можно торговать иначе. Остальное отлукавого.
Григорий Малыхин, Позволю себе не согласиться, потому что по такой логике получается все методы от VSA до классики тех анализа с их «каналами» является одинаковой стратегией. Но это ведь не так.

Это всё равно что сказать, мол, если ты покупаешь от «поддержки» — значит ты используешь мою стратегию. Даже с учетом того, что само понятие «поддержка» у нас вообще разные вещи.
Леха Майтрейд, давай порассуждаем: в классическом ТА — поддержки либо выдерживают, либо пробиваются, либо ложно пробиваются — так? Твои «поддержки» — ведут себя точно так же — просто твой анализ структуры «поддержки» более качественный. Следовательно торговля — примерно подобна и решения — весьма похожи. Наличие персонального мозга — вот что позволяет одним быть более успешными. Вспомни урок математики в школе: задания — одинаковые, алгоритмы решения — одинаковые, преподавались — всем вместе, а результаты — разные.:)))
Григорий Малыхин, при таком подходе паттерны — это вообще всё. ничего другого на рынке просто невозможно тоорговать, поскольку под понятие «паттерн» попадет всё.
FXFighter, именно это я и говорю. Разница исключительно в качестве паттерна. Кто не по паттернам — тот движет рынок.
+++ примерно так и есть. Только вы очень уж интеллигентно выражаетесь:-)
avatar

Di-trader

Про Черемушкина ты не прав, нормально чувак работал, хороший скальпер, никакой случайности у него в трейдинге не было.
Еще вот это очень интересно звучит: «7) Александр Муханчиков.

Алготрейдер, временами говорит правильные вещи, но чувствуется что опыта еще маловато.»
Хочу спросить: а как ты определяешь, маловато у человека опыта или нет? И сколько этого опыта у тебя? А главное — сколько профитного опыта? Остальной опыт неинтересен.
Муханчиков все-таки публично показывает профит, нет? Именно этим и определяется трейдер.
Автор, без орбид, но где твоя статистика? А то получается критика с уст уличного драчуна по поводу неопытности Тайсона.
I_scalp, на минутку припомню второе место занятое Муханчиковым в этом году на лчи среди миллионеров(торговал руками)…
I_scalp, дополню статистикой Муханчикова www.itinvest.ru/trader-liga/users/be-happy/ Он конечно тоже обсеминарился (пока вроде только чат за деньги ведет), но является приятным в общении. Большинство гур-семинарщиков просто не выносимы в личной беседе. Как они народ учат — ума не приложу. И да, открытость торговли — это громадный плюс.
reist, Имхо, семинарь сколько душе угодно, если ты публично показываешь результат. Это справедливо. А если просто на словах герой, то банальное очковтирательство получается, сказки бесплатно можно и в книжках почитать. Семинарить должны исключительно профитные трейдеры. ИМХО.
I_scalp, идет подмена понятий. Если ты успешен в трейдинге, то нужно развивать это направление. Семинаренье — это тоже бизнес. Просто так деньги не льются рекой никому. Поэтому когда успешный трейдер начинает тратить свои усилия в другом направлении, то это тоже повод задуматься в успешности. Как вариант, его идеи не масштабируемы в усилиях, а следовательно и научившиеся вряд ли чем-то полезным смогут на практике воспользоваться.
I_scalp, из всех только Муханчиков показывает реальные результаты онлайн трейдинга несмотря на свой «маленький» опыт
Дополнил Вербицким-Резвяковым и вождем.
личный опыт каков?
Полковник, помню Вашу битву за правду с админом ресурса, браво, Вы победили(админ своим молчанием дал согласие на ваши претензии.)Вам плюс в профиль и всех благ.
avatar

RuUUUUU

Полковник, сколько лет, сколько зим. Приятно снова видеть адекватных людей )
avatar

vladdidaddi

vladdidaddi, Спасибо, рад что меня не забыли.
Полковник Айвс, Так мы старались забыть, да тут на главной вылезла реклама сиселиуса, ну и сами понимаете))))
было бы очень интересно услышать оценку нашей работы www.volhedge.com/article/7 — никаких обучений и дореволюционных стейтментов — только реальная торговля в реальном режиме
Vol Hedge Fund, запятых вы там просыпали сверх меры. Дайте причесать текст профессионалам. Пока не вдавался в содержание, но кривая орфография уж очень «глаз режет»
Vol Hedge Fund, дубай?
значит ХОРОШО!
А где же ВАСИЛИЙ и его Святейшество-Тимофей ???
avatar

Moggy

Moggy, Сейчас допишу.
Полковник Айвс, я не понимаю таких постов. Для чего это обсуждение известных людей? Они Вам жить мешают что-ли, или желание дикое протроллить.
avatar

rsm7

rsm7, Вам не интересно мое мнение, кому-то интересно, в чем проблема?
Полковник Айвс, плюсы здесь и в карму.)))
rsm7, скорее попиариться)))
VedeneevAS, Ну и на кой болт мне пиариться? Лучше рассскажте про шестерные комиссионные, откуда такая жадность?
Интересно это, на мой взгляд, в основном, троллям, завистникам или обиженным людям. Если Вы с каким-то постулатом указанного человека не согласны, возьмите напишите подробно и докажите свою правоту. А так просто, огульно, без доказательно каменюку кинуть ума много не нужно.
avatar

rsm7

rsm7, Ни в кого каменюк не кидал, а просто высказал свое мнение, а Вы к нему можете относиться как хотите.
плюсую. Не перевариваю околорыночников, как аншлаг.
avatar

Fedot

Дописал мнение про Василия Олейника и Тимофея Мартынова.
Александр Элдер, его «Trading for a Living» 20 лет уже.
avatar

Kauman

как только услышал о Герчик, кто такой и что предлагает — сразу сложилось мнение что засланный с запада для PR-a найс насдак, чтоб деньги из СНГ пошли на запад, тогда эта ниша была свободной, а сейчас имхо — просто очередной «типа» гуру, который на самом деле ничего из себя не представляет, только появился один из первых.
затем модная тема пошла волфикс, оказалась полной ерундой, мувинги дают такое же количества ложный рекомендаций, я еще ни разу не видел трейдера по объемам который торгует в плюс!
имхо учитесь у практикующих трейдеров! и не видитесь на рисованные отчеты!
avatar

Adilberg

Настоящий полковник! Очень здравая оценка… Чуть мягко-скорее последствие бана сказывается… Спасибо. +
avatar

alt

alt, Рад что понравилось. Дописал про Александра Элдера.
Полковник Айвс, С удовольствием жму руку думающему челу… На этом ресурсе это большая редкость… в данной среде они долго не выживают…
avatar

alt

чуйка меня не подвела. она изначально подсказывала что от этих сенсеев надо подальше держаться. кто то еще на форекс-форуме сказал: «есть три типа людей на рынке. одни зарабатывают, другие проигрывают, третьи преподают(семинарят) „
avatar

supernovo

Как то у Вас о чьих то успехах в торговле написано, а о чьих то никак, особенно о тех кто Вам более симпатичен. Я никогда не слышал чтоб Николай Солобуто что либо зарабатывал, во времена его работы управляющим ДУ в БКС я запросил у них статистику управления за несколько лет, девочка в офисе кудато позвонила и с дуру ей прислали отчет где все результаты около нуля с уклоном в минус. Александр Горчаков мне очень симпатичен как человек, однако с успехами в торговле у него вроде тоже проблемы. Георгий Вербицкий окончив курсы Резвякова торговал крайне недолго и сразу стал пытаться монетизировать все что можно через околорынок.
Константин Мезерин, Собственно я читал книги Солабуто и сам писал портфели механических систем и могу подписаться под каждым словом. А о результатах вы судите узко только по 1-у году, средний результат и у Горчакова и у Солабуто стабильно в +. На счет Вербицкого согласен.
такое ощущение что бот единой россии атаковал сайт :))
все сообщения с поддержкой практически однотипны :)
-ларри вильямс написал не одну книгу.
-вы не доверяете аудированным результатам герчика, свои может покажите?
-вы не доверяете алгоритмам? но торговля руками это и есть торговля по некоторому алгоритму, пускай даже вы с аромасвечками медитируете верх ногами с дудкой в заднице, а потом решаете, покупать или продовать… но это блдь алгоритм.
-мойтрейд понимает механику? oh really??
avatar

2341234

vancuver, -Я имел ввиду «Долгосрочные секреты краткосрочной торговли»
— Почему не доверяю, я лишь констатирую что он делал 10-15% в год, но после введения гибридного рынка перестал и уехал в Россию.
— Те алгоритмы которые можно запрограммировать обязаны быть достаточно постыми (не более 3-з значимых переменных) чтобы показывать более-менее достоверный результат на бэктесте. Из-за этого их профиль риск-доходность находится в районе 1:1-1:1,5. Руками я тоже торгую по алгоритму, но могу использовать многопеременные структуры как единый информационный объект и догнать профиль риск-доходность до 5:1. Но раз Вы задаете этот вопрос, вероятно в трейдинге еще не долго и соответственно лююой ответ на вопрос который изначально Вам не ясен — не устроит.
— Да, Майтрейд понимает механику.
Полковник Айвс, «многопеременные структуры как единый информационный объект»- с подобными идеями применительно к трейдингу вроде как не пересекался..- гте-то можно почитать по данной теме?
avatar

alt

alt, Это мой собственный вывод подтвержденный эмпирически (на собственной торговле). В книгах я подобного не видел — там обычно считают что трейдинг не механический, т.е. не компьютер заключает сделки, обязательно не системный. Это не так. Те же паттерны, к примеру, математически описать сложно (нужно много переменных), но на глаз видно легко (особенно если тренировать себя на это).
Полковник Айвс, Благодарю за ответ… Думал, что упустил что-то из этой кухни… Вообще несколько необычная эволюция от алготрейдинга к ручной торговле(тем более для программиста)…
Хотя знаю одного Генерала от рынка-тож проблемы определённые с ботами последнее время…
avatar

alt

alt, Ничего необычного. Со временем приходит лучшее понимание рынка, достоинств и недостатков алготорговли. Проблем с ботами нету, но есть миф что с их помощью торговать проще, требуется меньше времени и т.д. Это не так. На самом деле, дискреционную систему сделал и торгуешь постоянно без особых модификаций и творчества, т.к. изменчивость рынка компенсируется подстройкой собственного видения системы при ежедневной работе. В алготрейдинге, чтобы был вменяемый результат нужно торговать портфель систем по портфелю инструментов по набору таймфреймов. При этом следить за показателями каждой системы чтобы не упустить момент когда нужно делать переоптимизацию. Когда все это работает от компа особо не отойдешь, т.к. заскриптовать все внештатные ситуации невозможно. Вот и получается что работы больше, а выхлоп меньше — с этим такая эволюция и связана.
Полковник Айвс, Вполне допускаю такой вариант… Только в ручном режиме возрастает вес психологической составляющей. И далеко не каждому удаётся побороть своё эго… Наверное отчасти это можно нивелировать подбирая систему торговли «под себя»… Есть ещё вопрос-но это скорее не для этого формата обсуждения… Спасибо Вам и удачи.
avatar

alt

alt, Согласен про психологическую составляющую, но как ни странно в алготрейдинге она тоже вылезает, хотя и не в таком виде. Вопрос когда пересматривать параметры системы или вообще от нее отказаться кажутся простыми — раз прописал и все, но это кажущаяся простота, так же как и с торговыми правилами руками — вроде прописал и торгуй, а по факту есть сложности, иногда большие.
Полковник Айвс, Соглашусь очередной раз с Вами… Сам до торговли роботами не дошёл (хотя медл. двигаюсь в этом направлении)-корзину не добрал-на что можно ставить деньги…
И проблемы алготорговли, о которых Вы пишите, уже остро ощущал… Да и от других продвинутых ребят слышал о тех же проблемах.
Для меня остаётся загадкой-как некоторые дженщины..(с их же слов) успешно управляют клиентскими портфелями с пом ботов!? Хотелось бы верить..!?? Жаль-молодёжи много поляжет с помощью многочисленных зазывал у рынка… Здесь только тем- кто дожал до уровня профи остаётся шанс. А много ли их среди тех же врачей учителей и пр… Не потому ли многие «вроде как незаметно» сваливаются на околорынок. Но когда недалёкие «товарищи» берутся учить этому сложнейшему (по многим причинам)ремеслу да ещё за огр плату..-это скорее напоминает сказку про кота базилио и лису алису… в современном преломлении -развод легковерных на деньги)).
avatar

alt

alt, Конкуренция будет только расти. По-этому на длинном отрезке выживут только фанаты. И это относится не только к трейдингу но и к любой другой конкурентной среде. Именно из-за этого критически важно заниматься любимым делом а не просто работой.
Полковник Айвс, Здесь сложно что-то добавить… Согласен с Вами.
Возросшая конкуренция уже сняла часть неэффективности с рынка… И многие это почувствовали. Как всегда — выживут сильнейшие- здесь строгий «селективный отбор».
Спасибо за диалог… Хорошо, когда понимаешь человека с полуслова…
avatar

alt

Полковник Айвс,
-если бы вы удосужились прочитать эту книгу до конца, перед тем как высказывать свое мнение, вы бы знали, что эта книга не о трендах, а о рисках
-я лиш спросил: свои покажете?
-https://www.google.com/search?q=многопеременные+структуры нет ни одного понятия для этой фразы. Вы придумываете фразы и вероятно просто льете воду. Структура и так многопеременный объект, который наполнен информацией… раз вы так расплывчато отвечаете, то вы не программист и не можете формализовывать свои ответы и задачи.
— этопздц
vancuver, Эсли Вы этого не понимаете, это еще не значит что объяснение плохое. В принципе уже по вопросу было видно что еще просто не доросли.
Полковник Айвс_ а где про Вас написано в подобном стиле?
Vomilk, Я не публичная личность и не семинарю.
ну я на 4… элдер на 15… это нормал
PhD Seven_17, 5 баллов ))))))))))
PhD Seven_17, Мы на 10((((
Но Элдер на 15, это радует))))
> 9) Григорий Фишман.
> ХФТ алгостроитель. Его роботы показывают большую доходность
> на ЛЧИ но вероятно если учесть комиссии и стоимость
> инфраструктуры работают в минус. Однозначный вывод
> сделать сложно.

Откуда информация про работу в минус?

на ЛЧИ даже с учётом комиса и всего-всего был очень хороший плюс
avatar

Swan

Swan, Если вы не обратили внимание, то я написал «вероятно», а потом что «однозначный вывод сделать сложно».
Полковник Айвс, но написано явно с оттенком «минус», я бы написал, что _вероятно_ Фишман уже заработал себе на яхту и пару островов…
avatar

Swan

PhD Seven_17, пытаются карму испортить?
Vomilk, меня наоборот повеселило…
и я решил дать анализ ни как финансист, а как юрист.

У меня и у автора — два разных понятия об определении слова «трейдинг».

Т.е. логически, мой трейдинг это его антитрейдинг.

Поэтому я с ним соглашусь, я к его понятию трейдинга не имеб абсолютно никакого отношения, так как он в истинном трейдинге не понимает ничего.

Поэтому, со стороны своей позиции — он прав на 100%.
Откуда такой вывод про Фишмана? Человек абсолютно не публичный, и его слава нашла сама, он ее не искал, в ЛЧИ комиссия учтена, с чего это ему в минус торговать, да и как то не вяжутся его бентли и феррари с минусовой торговлей.
avatar

garry

garry, Я высказал свое мнение. Верить ему или нет, видить там отрецательный оттенок или нет — это личное дело кажного. Я лишь имел ввиду, что ифраструктура может съесть всю прибыль и оставить в минусе. Так это или нет в этом конкретном случае я не знаю и это указал.
Автору спасибо.
А Степана Демуру куда дели? )))
avatar

sett44

sett44, Ну тогда и Хазина еще
avatar

GHJK

Дописал про Демуру. Хазин к трейдингу отношения не имеет.
4) Seven_17

Ноль без палочки. Даже без имени. К рынку вероятно отношения вообще не имеет. Пытается продавать сигналы

Ну его система не интересует. Но харизма присутствует. Здравый чел
avatar

ANTIBAN

Александр Резвяков--- лучший.
avatar

ANTIBAN

Не берусь оценивать по существу, но материал интересный
avatar

cerenc

В целом все верно, но не соглашусь про Муханчикова, мой знакомый с ним тесно связан по т терйдингу и расказывал про его результаты, главно что они есть а соотв и опыта достаточно, ну и Черемушкин, я лично не знаком, но верю что говорит I Scalp про него ( вот I Scalp к примеру реально зарабатывает и нормальный цифры, лично видел его стейт за 4 года!!! сромный парень который реально показывает результат, не семинарит, мой знакомый хотел поучиться у него, предлагал любые варианты, но он отказал, вот как надо, деньги любят тишину !!!)
avatar

Zuccer0

Изя Квикович, Поржал. Именно это и имел ввиду. Всмысле не какашку а то что ответ в самом словосочетании (многопеременная структура — структура описываемая больше чем одной переменной).
Все понравилось СПАСИБО!!! Смотрю каждый вечер трансляцию торговли Анатолия Радченко очень нравиться его стиль и подход к торговле действительно рассудительный и адекватный человек… Лично для меня очень полезно… Ему СПАСИБО!!!
Алексей Востров, а где поглядеть можно?
Tarantool, utmagazine.ru/
Изя Квикович, +1 многопеременному говну!
avatar

dcm12

Вынужден поставить плюс адекватному человеку.
avatar

Mixer

Эмоции сведены к минимуму, здесь это редкость, поэтому аппетитно)
Тоже бы мечтал пообщаться с психотерапевтом Элдером )
avatar

Treidun

А кто такой номер 12 Вождь?
avatar

aster

aster, Александр Минеев кажется его зовут. Светился несколько раз в интервью с Верниковым, вещал про объемы и кукла :)
Полковник Айвс. спасибо.
Демура зажигал славно на РБК еще недавно.Вместо Задорного и Жванецкого.
avatar

aster

aster, Да, сам люблю его посмотреть. Очень интересный человек имеющий собственное мнение.
Полковник Айвс, Карапуза напоминает, интересный — но матершинниик…
aster, ну он и сейчас на Финам Фм нормально отжигает
www.h2t.ru/blog/results/1218.html#comments та вроде нормально рубит. и перестроился.
avatar

Tarantool

Tarantool, Где-то видел график количества ударных дней от времени на сипи и на рихе. Так вот, это количество постоянно падает. Постоянно. Самостоятельно это проверить будет тоже не сложно. Философия ловли больших движений уже давно не актуальна. Либо не поймаешь — злой кукл выкинет из позиции, либо (что более вероятно) движения просто не будет. А циферки задним числом рисовать — это не фокус.
Если сказать интеллигентно- все это глубоко субъективно!
Если сказать народно- все это ху е та еще та)))))))
Не каждый Великий тренер, был Великим спортсменом… к слову…
avatar

WaveCatcher

Shum, Откуда взялась эта тупая аналогия со спортом? Трейдинг находится на стыке науки и искусства. Вы лучше попробуйте научиться играть на скрипке у человека который этого не умеет, или подучить высшую математику у человека окончевшего 9 классов.
Полковник Айвс, 1) это не тупая аналогия;
2) семинары-бизнес?-никто не сомневается;
3) мне все равно зарабатывают они или нет, главное, что рассказывают правильные, нужные вещи. Просто каждому самому выбирать-в книжках это почерпнуть или на семинар сходить, или и то и другое;
4) спасибо за интересный обзор.
Shum, а разве «семинарщики» тренируют своих слушателей на протяжении долгого времени, как это происходит в спорте? Они лишь показывают куда бежать и как зашнуровать кроссовки.
Плюсую, особенно за последнюю фразу в топике. Сам программист. Тоже начинал с алготрейдинга. Есть даже рабочие системы досих пор www.dirextrade.com Но уже больше 4х лет торгую руками. Доходность в разы больше, гемора в разы меньше. Странно почему это не понимает народ, и говорит, что мол у вас есть корова доите ее, бла бла бла… Видно только человек не умеющий зарабатывать руками, и никогда не сталкивавшийся с алготрейдингом, да и вообще имеющий отдаленное понимание вещей может такое сказать.
avatar

Svips

А есть ли мнения уважаемой публики о таком товарище:
Юрий Рылов (Юрий ВПотоке)?
(у него и сайт вроде есть… и обучение предлагает...)
avatar

TimSail

TimSail, обычный лохотрон
++++ замечательно с юмором. Ошибки в грамматике лишний раз подтверждают негуманитарный статус автора. Респект за текст, удачи!
+ Добавил про Юрия Рылова.
+ Добавил про Андрея Есина
Полковник Айвс, + в профиль за правильные мысли! По герчику согласен полностью… Герчик просто главный Финамовский БАЛАБОЛ… а то что он про уровни трет… так он может больше ничего и не знает…
Полковник Айвс, можно узнать ваше мнение о Элвисе Марламове?
avatar

Malik

Malik El Djebena, Первый раз слышу о таком :)
Полковник Айвс, работает в Финаме, вещает на финамовском Комоне. Загоняет клиентов в акции, почти всегда «бык». Но анализы эмитентов, на мой взгляд, толковые проводит, знает немало о предприятиях, в том числе того, что нет на поверхности, в официальных новостях. В общем, если самостоятельно фильтровать его оптимистические прогнозы, то можно немало извлечь из них полезной информации. Вот страничка его блога:
whotrades.com/people/439938507
avatar

Malik

Malik El Djebena, А аналитег, да еще и не независимый. Будьте осторожны.
Полковник Айвс, спасибо.
avatar

Malik

+ Добавил Дмитрия Сухова
+ Добавил Елену Калашникову
Хочу сказать о доходности.
Нельзя сравнивать доходность по своему счету и по счету клиента.
Нельзя сравнивать доходность по обычному счету ДУ с доходностью того же счета но когда управляющего клиент замотивировал напрямую.
Получается много результатов. Так какойже для нас будет истенной в последней инстанции по которой мы будем оценивать трейдера? Вероятно его личный. Но как оказывается их несколько, разные стратегии и много неудачь. Неудачь связанных не с мастерством а с экспериментированием. Все удачные тредеры великие эксперементаторы и теряют свой счет ре гулярно. Но, сегодня они потеряли свой счет на обкатке нового метода, а завтра с учетом ошибок этот метод преумножил им СЛЕДуЮЩИЙ счет.
Таким образом врядли мы увидим положительную сквозную доходность по одному счету.
Стоит ли доверять ему свои деньги в управление? Стоит!!! По вашему счету он эксперементировать не будет, а парень то профитный
avatar

solabuto

Не знаю местного автора сего поста, который знает всех.
А знает ли?
О Далтоне это уж точно знает поверхностно.
«Пытается уложить рынок в теорию профиля, которая работает начиная с 2000 не шибко хорошо (о чем на своих вебинарах рассказывает ее старейший последователь и реально известный в америке трейдер Джеймс Далтон (на русском вебинаров нет)).»
1) Во первых, Далтон никогда не пытался уместить рынок в Профиль. Как раз наоборот, через профиль пытается объяснить, как работает Рынок — себе и другим.
Писатель о Гурах в данном случае всё поставил с ног на голову.
2) Я учу Профилю на русском. Лучше, чем большинство на английском и 100%-но лучше любого моего бывшего ученика, гутарящего о профиле на русском.
Пурга для многих механических трейдеров пэттернов с графиков? С этим согласна. Не всем нужно понимать рынок, чтобы торговать.
EStrader, Про пургу я написал не из-за того что не понимаю профиль, а из-за того что Вы вроде бы рассказывая про механику рынка, на самом деле не говорите ничего что можно просто взять и применить на практике (это и есть мое определение пурги). Я знаю теорию профиля, VSA, Элиота и множесво других. Прочитал все книги которые выходили на русском и популярное на английском (люблю читать). У меня сложилось общее понимание места и применимости каждой теории и метода, именно по-этому я решил высказать свое мнение о столь разных людях торгующих так по разному, т.к. не все имеют опыт и знания во всех областях даже на том уровне чтобы дать примерную оценку. Я не претендую на истсну в последней инстанции и, возможно, в некоторых местах не прав. Но общая картина крупными мазками думаю получилась.
Полковник Айвс, да, картинка получилась занимательная. Хотя о большинстве имён не имею представление, читала с удовольствием — любопытство не порок. Пока не наткнулась на пункт 20), последний.
Увидев, однако, перекос и откровенную «клевету» в описании профиля, моей персоны и той Компании, где я сейчас работаю, посчитала, что здесь такое же поверхностное мнение обо всём другом — хоть о методах, хоть о «гурах», хоть о Пропах…
ЗЫ В пункте 20), кстати, что ни фраза, то или неточность или просто неправда, но решила не ввязываться, чтоб не разжигать полемику на чуждой территории.
EStrader, Про метот работы пропов типо вашего читал волны говн на западных форумах, местами доходящих до цунами. Читал официальные ответы тогоже Майка Патака (могу ошибиться) из топ степ. Звучат крайне не убедительно + на многие вопросы просто отказывается отвечать. Из этого и сделал такой вывод о подобной модели.
И это не моя территория. Админ ресурса периодически меня пытается выпилить за то что пишу правду о форексных лохотроньшиках и Xelius Group (они платят тут за рекламу, админ на лохотрон внимания не обращает и прогибается под всех кто платит), которые за тупое дополнительное плечо, т.е. они своих денег не дают ни копейки — заносишь свои деньги а они по партнерскому договору с брокером дают заниженное ГО, хотя плечо сейчас и так около 15, за это берут _Шестерные_ комиссионные и забирают полоину прибыли.
Но т.к. я в информационных технология слегка разбираюсь, тупым баном по IP и регистрацией через мобильник, меня выпилить не получается.
EStrader, Кстати на счет Вашего обучения профилю согласен. Не смотря на то что все виденное мной в Вашем исполнении довольно мутно, но остальное еще хуже. На русском о нем вообще особо никто не говорит (кроме вождя, который делится только общим виденьем), а на английском просто толпа совершенно неадекватных людей, которые даже не понимают о чем вещают (там обучалкины трейдингу на каждом шагу).
Полковник Айвс, проблема в том, что Профиль не совсем метод, а способ понимания рынка. Тут как ни крути, точности и ясности не прикрутишь. Я бы сказала, что метод на любителя, так как требует времени и усилий, чтоб врубиться.
Насчет английской толпы в Профиле — да, какой-то кошмар последние 3 года. Профиль пощёл в люди.
Но ведь и мувинги в людях. И все пользуются — и толпа начинающих, и алгоритмы, каждый день работающие.
Загвоздка в в методе и не в преподавателе. Каждый ищет своё.
EStrader, А, ну и я писал что вождь пытается уместить рынок в профиль, а не Далтон. Далтон смотрит всетаки от рынка и более гибок, сказывается опыт.
Полковник Айвс, Вождь был в ТСТ, наверно видел мои комплиментраные вводные ролики о Профиле для чайников. Больше ничего о нем не знаю. Чё, теперь сам учит? Профилю? Нуу…
Далтону 76 лет. 3 года назад всё ещё трейдил, сейчас не знаю. Он хитрая бестия и очень умная — массажирует мозги, принуждает думать своим умом, не дожидаясь разжевывания гурой. С вашей стороны таких не знаю.
EStrader, К сожалению, я тоже.
Полковник Айвс, забыли супер трейдера альберта азимова, мое обучение — smartmoney.pw/nyse/osteregajtes-moshennikov-moya-istoriya-s-obucheniem-u-guru-alberta-azimova.html
РАЗЛОЖИЛ КАК БОГ ЧЕРЕПАХУ )))) смеюсь

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW