<HELP> for explanation

Блог им. rbesedovskiy

Вечернее обсуждение опционов на фьючерс РТС. (11.03.2013)

Обзор сегодняшнего рынка

Итак наступила последняя предэкспирационная неделя, похоже, рынок покажет «рекордный квартал». На текущий момент цена находится примерно там же, где закрывалась в памятную экспирацию сентября 2012 года, когда Бернанке объявил QE3. +-3000 для 6 месяцев — это не движение. Размах движения фьючерса с 15 декабря по сегодняшний день не смог превысить даже 4х страйков (164 030-149 020=15 010 пунктов). Последний квартальный диапазон, не превышавший 4х страйков,  был в далёком 2005 году, кстати, насколько я знаю, тогда ещё не было опционов на фьючерс РТС в том формате, в котором они есть сейчас. Мне сейчас крайне любопытно, по идее на таком рынке прибыль Мос. Биржи должна потихоньку падать, неужели у них не возникает и «тени беспокойства» за судьбу РФР, а главное за судьбу собственных доходов :) Качество привлечения клиентов на Forex на текущий момент на порядок выше.


Обороты сегодня в районе среднего значения, стоит только отметить необычно высокий оборот в опционах колл на Лукойл на ближайших страйках, судя по дневной свече на Лукойл, до 14го марта вряд ли мы увидим эту бумагу сильно выше 2050 рублей. 



Опционы фРТС — 14 млрд. руб.

Опционы ликвидные стоки — 547 млн. руб. (из них чуть больше 300млн. опционы на ЛУКОЙЛ)

Пут-колл ратио

Опционы на фьючерс РТС — 1,15

Опционы на ликвидные стоки — 0,17 (опять же из-за оборота в коллах Лукойле ратио сегодня не очень показателен). 




Реальная
 торговля
Думаю, что к экспирации рынок останется +- на текущих с небольшой вероятностью выстрела вверх. С учётом этого переделал позицию в обычный проданный стрэддл, с купленными далёкими опционами по краям. По управлению позицией в текущем месяце оцениваю качество торговли на 2 с плюсом :) Совершил довольно много ненужных сделок, что с учетом опционного комеса не очень приятно сказалось на реальном результате. Плюс не было четкого понимания, что хочу на экспирацию (спасибо vitsantal за идею с обратным планированием позы, мне очень понравилась), попробую воспользоваться этой идеей со следующего месяца.
Вечернее обсуждение опционов на фьючерс РТС. (11.03.2013)

Динамическое дельта-хеджирование

 Приглашаю к дискуссиии всех покупателей и продавцов волатильности на тему дельта-хеджа. На мой взгляд, чтобы понимать, как правильно дельта-хеджироваться, надо понимать хорошо микроструктуру рынка и уметь вычленять неслучайную компоненту. На текущий момент, на мой взгляд, сложилась такая ситуация, что на рынке практически нет «китов», которые бы могли сильно толкнуть цену в одну сторону, таких как «нерезиденты», «крупные пенсионные деньги» и т.д. В то же время достаточно много развелось алготрейдеров, которые на движениях рынка создают импульсы, но реально вытянуть цену не могут, поэтому происходят частые небольшие хвосты на часовом графике, а движения на самом деле нет (пираньи поедают друг друга).

Как вычленить неслучайную компоненту. Тут есть очень много вариантов, я пока изучаю самый простой — наличие приращения определенного размера на закрытие дня, часа, 5-минутки. Дельта-хедж по закрытиям баров, на мой взгляд, больше подходит для продаж волы. Так как в свое время, изучая алгосистемы, заметил, что трендовые стратегии, которые входят «по закрытию» дают зачастую результат получше, чем стратегии которые входят AtMarket на пробитии. Что касается дельта-хеджа при покупке волы, тут, соответственно, надо думать наоборот — то есть пытаться ловить хвосты свечей, соответственно, либо по дельте, либо по фиксированному изменению цены.

Как понять будет ли работать дельта-хедж по приращению. На мой взгляд, очень просто, можно просто запустить стратегию в велфлабе на голом фьючерсе и посмотреть, как она сработает, если сработает в ноль или >0, то стратегия неплоха, иначе её смысл теряется. 


Так как я пришёл в опционы из алготрейдинга, то у меня сейчас задача выглядит немного нестандартно — как на метод дельта-хеджирования навесить продажу опционов, чтобы кривая доходности стала ещё более гладкой и просадки уменьшились.

Всех читателей приглашаю в опционную ветку поучаствовать в обсуждении этой интересной темы и поделиться опытом и мыслями на тему дельта-хеджирования позиций.

P.S. К сожалению завтра пост не смогу опубликовать, так как пойду к Герчику давать интервью, поэтому до среды обсуждаем опционы в этой ветке :) 
 

Обо всех неточностях и опечатках, просьба отписываться в комментариях.
Роман Беседовский, Я тут недавно, но сразу понял — мне интересны Ваши посты. Полностью согласен с Вашим взглядом на отсутствие нормальных длинных движений, которые раньше бывали значительно чаще. Для себя объясняю это так: на ФОРТСе сейчас присутствуют в основном профессионалы — опционщики и какая-то группа разной масти трейдеров, двигающих фьюч РТС. Ну и мелкие трейдеры. которые погоды не делают. Т.е. отсутствие толпы — это есть главная причина деградации рынка. Группа трейдеров, толкающих фьюч, прекрасно понимает, что их действия всегда вызовут какой-то поток ликвидности со стороны крупных опционщиков. Как только цена двинется куда-нибудь на определённое расстояние, опционщики будут вынуждены хеджироваться. И всё. Пройдут определённые объёмы, брокеры получат комиссии, инфрастуктура получит какую-то прибыль. И всё. Дальше идти нет смысла. Всё захеджировано… Толпы нет… Продолжения движения нет. Мне интересна тема опционов, то не только с точки зрения торговли различных стратегий. Однако есть некоторые вопросы, которые нельзя обсуждать публично, т.к. это касается торговых алгоритмов… Хотелось бы пообщаться не публично. Либо через емейл, либо через систему ЛИСа ItInvest, либо предлагайте другие варианты.
Экспирация скорее всего пройдет в диапазоне 160-165
GUNFU, вероятность этого близка к нулю )
Гусев Михаил(debtUM), центральное слово — вероятность. а данная наука. часто показывает «сюрпризы»
avatar

ser

Гусев Михаил(debtUM), ну и что? Бывало, что в последний час пару страйков пролетали. И тоже вероятность была близка к нулю. 1) Экспира квартальная. 2) Если амеры, нефть и евра продолжат рост… нагоним за пару дней.
GUNFU, Ну насчет последний час, это Вы погорячились :) А вот последние пару дней — бывало.
Роман Беседовский, это вы зря. посмотрите декабрьскую экспирацию 2011. за пару часов на несколько % вынесли рынок.
ABN Capital, ничего подобного. Более того, это была наиболее «мертвая» экспирация в году.
Bratishka, простите перепутал. 15.12.2010 )))) годом ранее
Роман Некрасов, Я и сам негодую, как алготрендфолловер :) Думаю так, потому что очень высокие значения открытого интереса на этих уровнях (150пут, 155колл, 160колл). Плюс сегодня, судя по всему, влили коллов Лукойла. По крайней мере ситуация похожа на движение в сбербанке в феврале. Когда сбер стрельнул на 110 — прошёл дикий объем в коллах сбера и в итоге закрыли ниже 110.
Роман Некрасов, На рынке вообще ничего исключать нельзя, просто обычно по статистике после гэпа стараются устроить вынос в моменте, а сегодня после гэпа скатились в итоге. Поэтому я и думаю, что сил особых нет.
Роман Беседовский, обратите внимание на сегодняшнюю динамику Si, когда он уперся в потолок на упашей нефти и евре. Газпром при этом сделал 2% и никуда не упал. Возможно, что на РФР пошли средства нерезов. Бразилия тоже кстати неплохо смотрится.
«Герчику давать интервью» о, а вот это интересно. посмотрим
avatar

Atom

Закроются в районе 164000-165000 на экспиру.
avatar

Marik-m

Marik-m, Тогда уж лучше на 170 000 :) По крайней мере, такая идея мне больше нравится, чем 165 000.
Marik-m, мало времени, надо планку пробивать будет
Вычленение неслучайной компоненты — это не имеющая решения задачи. Полны эквивалент нахождения философского камня. Работа ради работы. Изобретение вченого двигателя.
avatar

KPG

KPG, Ну спорить бессмысленно. Просто трендовые системы работают, с каждым годом, правда, всё хуже и хуже, но тем не менее. Под неслучайной компонентой я подразумеваю ситуацию, когда на рынок приходит крупный игрок или несколько игроков, которые планируют сдвинуть его с места. Такое часто бывает на валютных рынках к примеру, ситуация с японской йеной например, открываешь недельный график к тому же баксу и сразу понятно, что банк Японии случайной компонентой никак не назовёшь.
KPG, Расскажите, как Вы дельтахеджируетесь, насколько я помню по времени? От чего зависит частота дельта-хеджирования?
Роман Беседовский, да, по времени. Частота зависит от времени до экспирации с ростом гаммы. Есть иногда интуитивная составляющая — флэт будет или направленный день. В этом случае могу перегибать дельту (недохедж или перехедж в сторону ожидания движения…
avatar

KPG

KPG, А насколько велика интуитивная составляющая? Можно ли сказать, что она приносит львиную часть прибыли?
Роман Беседовский, нет статистики, надеюсь, что избавляет от лишнего пиления… Что-то приносит, надеюсь, но не львиную.
avatar

KPG

Ты планчик набросай для затравки, каким инструментом будем работать, на каком тайме, чем будем дельто-нейтралится, как часто. У тебя у самого какие мысли. И все таки будем покупать или продавать, вот в чем вопрос:)))
Александр (Maklay), Я буду близкие продавать, дальние покупать. Я уже решил :) Планчик есть)))
Роман Беседовский, ну а на счет остального как?
Александр (Maklay), Планы у всех разные. Инструмент — опционы на фьюч РТС. Нейтралиться — фьючом опять же, есть вариант хеджироваться дальними квартальными, но этот вариант я пока не продумал.

А у Вас, как с остальным? :) Тоже продавать планируете в следующем месяце?
Роман Беседовский, да продавать буду, но есть интересные варианты по управлению, мог бы поделится, но пока не вижу того уровня осуждения здесь, чтобы это было возможно.
Александр (Maklay), Уровень обсуждения должен с кого-то начаться, Вы попробуйте, может и участники подтянутся.
Роман Беседовский, Вы же автор поста. Вы должны начать уже что-то обсуждать. Или задавать четкие вопросы. Ладно, думаю это моя последняя попытка направить вас к обсуждению конкретных вопросов.
Полагаю 150-155 так и останемся, скорее даже уйдем к 150 на экспирацию
avatar

Fregat

Друзья опционщики, есть вопрос!
Касательно дельта-нейтральных стратегий. Читаю Конолли.(раздел простая длинная торговля волатильностью) Так вот там почему-то дельта нейтральной позиция считается, когда она равна 0.5…
Подскажите, в чем подвох.? Недавно стал изучать опционы и все время считал что дельта нейтральная, это когда дельта равно 0. Т.е. изменение базового актива никак не влияет на портфель…

??
ОбнуляюсьТретийРаз, они имеют виду что дельта 1 опциона на деньгах равна 0,5
avatar

astic

astic, спасибо, но не совсем догоняю, сорри)))
так все же дельта нейтральная, это когда по позициям (лонг колл и шорт фьюч) дельта равна 0?
ОбнуляюсьТретийРаз, да в идеале так
avatar

astic

ОбнуляюсьТретийРаз, тока с учетом что дельта фьюча всегда = 1 а дельта опциона меняется в зависимости от рынка
avatar

astic

ОбнуляюсьТретийРаз, дальта опциона = 0.5 если его страйк равен текущему рынку то есть он «на деньгах»
avatar

astic

astic, спасибо, очень помогли! теперь разобрался!
150 стрэдл мартовский продавал бы, 1 к 3. 151-150 так и маячит перед глазами)) в случае чего, можно выйти с мин потерями на 155000-155500.
avatar

Zorkiy

Вот меня всегда улыбает когда на рынке без году неделя на счету 150 тыщ рублей, но уже «Герчику давать интервью» идут :)
avatar

astic

astic, почему без году неделя? Роман несколько лет управляющим проработал в Финаме
vrvr, не знал я думал он начинающий товарисч :)
avatar

astic

astic, инфа отсюда bytrend.ru/?page_id=89
vrvr, да хороший факультет дает много знаний судя по народу оттуда
avatar

astic

astic, Ну Вы то уж, наверное, сразу родились крутым опционщиком с депо на 10 млн. долларов :) И свысока толкали комментарии менее опытным юнцам, которые ещё не понюхали пороху.
Роман Беседовский, хехе да у меня нет привычки рассказывать про свои стили торговли незнакомым людям :)
avatar

astic

astic, Давайте познакомимся поближе :)
Роман Беседовский, дык приходи к мартику на конфу
avatar

astic

astic, Так и быть загляну :) Я там буду в качестве «неопытного товарища» выступать со своими стилями торговли для незнакомых людей :)
Роман Беседовский, хехе надо будет послушать :) нет ты молодец рас тя прет от выступлений таких :) вон леху который лемми тоже прет :) вы круты :)
avatar

astic

Роман Беседовский, А что за обратное планирование позиции?
Berkeley, Вы представляете, каким бы хотели видеть профиль на экспирацию Вашей позиции, и затем пытаетесь представить, как до такого профиля Вы дошли, с помощью какого управления, скажем так.
Роман Беседовский, В теории все понятно. С практикой сложнее.
150 мы уже врядли увидим до экспирации…
avatar

troll

есть забавная задачка, вызвавшая появление целого раздела математики ru.wikipedia.org/wiki/Задача_о_разборчивой_невесте
если невеста — покупатель связки, а момент выбора жениха — момент дельта хеджа, то придем к ее нетривиальному обобщению
можно и голову поломать, если за деньги))
dolgo, Ну да, получается, что в каждый последующий момент уже известно, является ли текущий момент лучше или хуже предыдущих моментов для дельтахеджа.

Я правильно понимаю, что если следовать логике этой задачи, то получается, что ближе к экспирации надо частоту дельтахеджа очень сильно увеличивать?
Роман Беседовский, ну а как иначе :)
avatar

astic

astic, Я просто в контексте этой задачи думаю. Что, получается, что если до экспирации 30 дней, то оптимальная стратегия для дельтахеджа — это разбивать на равные куски, делить на e, хеджить в этот момент. Затем снова разбивать на n равных кусков делить на e, и так далее. Получим оптимальную стратегию дельтахеджа? :)

Правда, тут есть одна оговорка n заранее неизвестно. Можно разбить на 1 000 000 равных кусков, а можно на 1 000.
Роман Беседовский, тут двоединая задача с одной стороны чем чаще хеджишь тем меньше риск пропустить сильное движение но с другой чем реже тем выше шанс не потерять на шуме
avatar

astic

astic, у вас позиция продавца
изначально невеста — покупатель), но по идее поведение будет очень похожим
dolgo, позиция покупателя противоположна чаще хеджишь получаешь по копейке даже на шуме, редко хеджишь получаешь шиш в виде распада когда нет движухи :)
avatar

astic

astic, моя практика показывает, что хедж покупателя близкий к непрерывному — зло для счета. Надо все таки позе «пожить»
dolgo, зато какой звон копеек слышится при непрерывном хедже покупочной позы :)
avatar

astic

astic, )) есть еще одна клякса неприятная для непрерывного хеджа. Все мы очеь плохо умеем считать дельту — всегда присутствует большая тли меньшая ошибка. Мы можем считать себя нейтральными по бш, имея, к примеру, сотню контрактов реального шорта ситуация характерная для позы «продал слева купил справа». Тогда нерерывный хедж будет поддерживать постоянный шорт т на росте звенящие копеечки сложатся в чужие рубли((
dolgo, чет мы разговорились запутаем еще романа а ему еще лекцию на эту тему читать в субботу :)
avatar

astic

astic, лекция как я понял будет про другое — как поймать чёрного лебедя, точнее нажиться на нём )
Роман Беседовский, про количество кусков какая разница? хоть тысяча хоть миллион — лишь бы много
dolgo, Да, согласен, разницы никакой нет, плохо соображается вечером :) А Вы не тестировали эту идею на практике. Хеджить через каждые n/e моментов времени )?
Роман Беседовский, стопудово ерунда получится. У этой задачи есть куча обобщений с совсем иными решениями. Тут новое обобщение требующее своего решения — думать надо. Но кое какие соображения появляются постепенно — буду их проверять
Роман Беседовский, не знаю, тут женихи с каждым днем все хуже и хуже становятся — тэта жрет)) непростая получается задачка, но подумать можно. как минимум один вывод сразу лежит на поверхности — не нужен покупателям «непрерывный» хедж — нужно дать позе пожить
dolgo, Получается продавцам тоже особо не нужен. Здравый смысл в том, что в любом случае первое время после открытия позиции нужно посмотреть, что будет происходить, до того, как предпринимать активные действия)
Роман Беседовский, вроде бы так
dolgo, продавцам он тем более не нужен частый, тока брокера кормить почём зря.
пока всё вне денех и дельта не сильнго перекошена можно ваще особо не париться, ИМХО.
sam063rus, да ладно Вам, пусть Роман дерзает и ищет, он же ещё молодой.
а молодые должны рыть землю в поисках грааля )
Т.ч. пускай пишет как можно больше, даёт интервью и т.д. — всё это как минимум популяризирует опционы и делает их «модными»,
а ликвидность нам коллеги ведь нужна?
)
Роман,, это что за порнография???
Разве тему видов дельтахеджа мы не разобрали подробно тут?
smart-lab.ru/blog/105949.php

Если вы по звездам и хрустальному шарику, как это делают все опционные гуру определяете, какой вид дельтахеджа будет оптимальным для продажи опционов, то вот вам совет:
купи кол и продай этот же кол. Биржа тебе напишет, что у тебя «0», а ты бери и хеджируй дельту проданного своим оптимальным методом, а купленного любым другим неоптимальным. И будешь в плюсе!
Поняли иронию? Метод управления дельтой не имеет никакого отношения к торговле волатильностью, более того, любой метод управления будет давать один и тот же результат. А если не будет, ну так торговец волатильностью никогда не узнает заранее, когда это произойдет. А значит, здесь нечего обсуждать. И давать советы, по типу «хеджировать каждый час нельзя — распилит прибыль» тоже не надо, развеивает все сомнения о человеке.
avatar

Bratishka

Bratishka, «будет давать один и тот же результат»
и даже известно какой)
Bratishka, слушай, друх ситный, тебе же вроде ясно доказали в указанном тобой топике никчемность твоих фантазий)))
ты грозился «разбить и последние мои «аргументы»», но позорно сбежал от дальнейшего обсуждения деталей темы.

я даже удивился щас, что ты этот топик привёл, там ваще всё не в твою пользу))
Ra_Ivanych, особый шедевр конечно фраза «любой метод управления будет давать один и тот же результат. А если не будет..»…
капец каша у человека в голове, сам не понимает, «будет» или «не будет»))) дружище, наведи порядок в своих мозгах, а потом поговорим… может быть…
Ra_Ivanych, че с тобой разговаривать, ты передергиваешь, не признаешь своих ошибок, поливаешь грязью нормальных управляющих.
Ra_Ivanych, а ты ответь кому-нибудь другому, а я посмеюсь. Особенно твои эпосы про «математиков» доставляют, каким надо быть идиотом, такую чушь писать… ппц
Ra_Ivanych, что ты несешь?
всё что ты там гнал, это «просим! просим!».
Вот теперь тебя просят, расскажи про метод управления своих 40 опционов уахаха.
Кстати, как там твои 40 опционов поживают? Если не секрет, каким объемом средств ты управляешь?
А то гонишь на уважаемых Ильинского, Каленковича, а сам ты кто?
Bratishka, гаа))
А то гонишь на уважаемых Ильинского, Каленковича, а сам ты кто?

я напомню тебе одну фразочку твою пятидевной давности:

потрясающая эволюция взглядов человека! вторая космическая скорость))
давай, жги дальше, всё равно на рынке скучновато, а так хоть над тобой поугарать)
ты — мой кумир!
если бы я торговал 40 опционами, мне всегда было бы скучно.

А по поводу Каленковича, так это его переклинило, моего положительного отношения к нему это не меняет.
Тебя вроде 15 лет клинит, или сколько ты херней маешься с опционами, похвастайся.

Самое смешное, как тебе, по существу нечего добавить :)
Это самое приятное, видеть, как ты головой об стенку бьешься, а защитить свою позицию не можешь, она у тебя ущербная в корне ;)
Bratishka, ну разочаровал ты меня, ой разочаровал((
ты думаешь, что то, что ты написал «Это самое приятное, видеть, как ты головой об стенку бьешься» — это нереально круто наверно, да? и положительно характеризует тебя как личность?
ну ладно, не буду тебя разубеждать.
я не общаюсь с людьми, которым нравятся такие вещи. прощай, дружок…
Bratishka, а Вы знаете такой термин — «калибровочная инвариантность»?
Bratishka, как по Вашему, что он означает?
bozon,… применительно к опционам!
bozon, не, не знаю :)
Я, кстати, прошу прощения, вы там в моей теме с иванучем затеяли спор, спор этот перечитал и всё на места встало. Этот клоун одну и ту же ахинею пишет, а потом на личности переходит.
Bratishka, я долго думал над этим вопросом (калибровочная инвариантность). Но благодаря видеозаписи H2T с Алексеем Каленковичем все встало на свои места. Идея в следующем:
— по какой волатильности мы проводим дельтахедж, ту цену хеджа мы и получаем на выхлопе (на экспирацию);
— предположим моя модельная улыбка показывает, что вола на определенном страйке, скажем 30, а на рынке 25;
— я покупаю этот страйк по 25 и дельтахеджу по 30;
— вдруг на рынке вола стала припадать к 22, а модель также — 30;
— если я буду продолжать хеждить по 30, то я, скорее всего, начну терять на хедже, потому что модель скорее всего недоработанная, а рынку виднее;
— какой выход из этого? — подогнать к рынку (пожертвовать несколько % волы на подгонку).
Я не претендую на правоту выше сказанного (был бы признателен за поправки знающих людей). Просто у меня так «сложилась картинка»
bozon, а я всегда хеджирую по рыночной дельте :)
Bratishka, тогда Вам надо как-то угадывать направление движения БА, или выбирать момент выравнивания дельты.
Bratishka,… для моделиста важно, по какой воле проводить дельтахедж!!!
Bratishka, а по поводу спора — да ничего страшного! Человек зарвался:
1) считает себя самым умным!
2) позволяет себе низко высказывать в адрес оппонентов.
Лично мне жалко своего времени на таких людей!
Король темы, умник Ra_Ivanych, у которого управление все решает. Спросите у него, что он там по факту подбирает :))
avatar

Bratishka

sam063rus, Насчет разработки новой системы, я прекрасно понимаю о чём Вы говорите. Конноли читал и Макмиллана тоже. А вот насчёт новых магов Швагера, за это спасибо, перечитаю ещё разочек, так как там обычно между строк, действительно, много интересного кроется.

p.p.s Просто так разбрасываться не планирую, просто мне изучать новую тему проще, публикуя посты. В коллективе в любом развитие ускоряется, плюс появляется какая-то мотивация. Я уже говорил, что посты пишу для себя, пока пишу, значит в поисках, если найду, то писать стану значительно меньше. Абсолютно согласен с Вами, что на рынке уже очень мало осталось «глупых денег», любая неэффективность очень быстро съедается и уничтожается, поэтому выкладывать её в общий доступ бессмысленно. Но в то же время есть не очень высокоприбыльные, но устойчивые на длинных промежутках стратегии, они обладают высокой ёмкостью, и если о них узнает много людей, это не испортит сильно их привлекательности.
Может хватит уже на личности переходить? Самим-то не противно?
Если по теме, то в данном случае согласен с Ra_Ivanych. По одной простой причине — управление реально многое решает в опционной торговле. В Вашем примере (купить/продать опционы и хеджить разными способами) приведу простой случай: купленную волу не хеджим вообще (это ведь тоже метод управления), а проданную хеджим постоянно (выравниваем дельту в нуль). Теперь если рынок будет колбаситься месяц +5%, -5%, а экспирируется на том же уровне, что и был на открытие, то обе позиции будут в минусе. Никакого арбитража тут не будет!
Хотя не согласен с Ra_Ivanych'ем по поводу математики. Она помогает при анализе позиции. Но, конечно, не является неким граалем в торговле. Но для лучшего понимания позы она все же нужна.
avatar

optionview

optionview, вот именно — это последствия поиска оптимального метода дельтахеджа.
Естественно, слева всё красиво. Проданные надо было так хеджить, справа — иначе. Но если вы пытаетесь определить, как надо хеджить в будущем, вы по сути пытаетесь предсказывать не волатильность, а его направление. Если вы предсказываете направление — например, что цена будет в боковике, или будет тренд, вы можете купить и продать одни и те же опционы и заработать. К торговле волатильностью это не имеет никакого отношения. Любой метод управления — в том числе, описанный вами (набрать портфель и до экспирации ничего не делать) долгосрочно будет приводить к одному и тому же результату, у него даже есть простая формула: IV-HV +E (эпсилант — в среднем равна 0, но у нее есть флуктуации, которые так активно защищаются этими господами:«вот смотри, если бы ты делал так, а не так, было бы не так, а вот так»)
Bratishka, пытаетесь определить не волатильность актива, а его направление*

А тут передергивает один передергиватель.
Bratishka, так и не понял что плохого в том, чтобы иногда кроме волы торгануть ещё частично направлением?
и какая разница как это будет называться — лишь бы профит был )
насчёт управление так и не понял вашу методу — Вы утверждаете что проданной позой не надо управлять или что-то не допонял?
Гусев Михаил(debtUM), «не надо управлять» это тоже метод управления :)
А по поводу направленной торговли — во-первых хотелось бы называть вещи своими именами — метод динамического дельтахеджирования — это попытка прогнозировать направление рынка до экспирации. К торговле волатильностью он не имеет отношения вообще никакого.
Во-вторых, это не наш профиль :)
Bratishka, не наш в смысле не ваш?
тут вроде у каждого свой профиль )
поясню — я ровно отношусь к вашим баталиям с Иванычем и баталиям вообще, но хотел бы выяснить для общего развития — вот Вы вроде торгует от продаж, так?
и что Вы набрали позу, и до экпира её не трогаете, будь что будет, в сад управление?
просто интересно для общего развития )
кстати как набираете тоже любопытно…
Гусев Михаил(debtUM), у меня есть правило, которое мне психологически комфортно, я им пользуюсь, часто нарушаю, но на результат это не влияет.
А вот представьте, 16 декабря продать квартальные опционы на всю котлету, а завтра зафиксировать профит 200% :)
Bratishka, «IV-HV +E (эпсилант — в среднем равна 0, но у нее есть флуктуации)» Е->0, т.е. получается чем эффективнее рынок, тем меньше флуктуаций, тем сильнее E=0, получается на америке (будем считать его эффективным рынком) заработать ни на покупке ни на продаже нельзя?
uprav(Александр), нет, эффективность рынка, это когда IV=HV, и рыночная улыбка совпадает с реальной.
Епсилант — это как раз тот самый случай, когда у вас IV>HV вы продаете IV а результат, отличается и даже может быть отрицательным, зависит это от вашего стиля дельтахеджа. К неэффективности рынка это отношения не имеет.
Кстати, можете попробовать хеджить каждую минуту, 5 минут, час, день, неделю, месяц, год. На большой дистанции результаты у вас будут одинаковые. Можете хеджировать, каждые 100 пунктов, 1000 пунктов, каждый страйк, каждую условную единицу приращения объема, использовать индикаторы, использовать хрустальный шар или звезды, результаты будут одинаковые.
Для того, кто передергивает поясню: результаты на большой дистанции будут одинаковые, а не за час, или за день.
Кто со мной не согласен, открыл грааль и торгует направленно, или просто упертый.
optionview, ну я же не против того, что математика помогает. конечно, помогает! особенно для лучшего понимания позы. но многие вещи, которые являются маячками на рынке, применительно к тому, что можно делать с большой долей безопасности, а что делать категорически опасно, нельзя уложить в математику. моя позиция состоит только в этом)
Думаю разница будет как от обычной линейной торговли, если опционы «занулить» (купленный и проданный стреддл) то когда позиции станут разными по кол-ву фьючерсов при дельтахедже, будет возникать разница, и количество фьючерсов-дельтахеджа будет определяться субъективным взглядом относительно покупки и продажи, в итоге что имеем — простую линейную торговлю фьючем, направление в которой будет определяться балансом этих фьючей и результат как от обычной торговли линейным инструментом. Когда в дельтахедж начинают добавляться/убавляться/роллироваться опционы — тогда видимо и начинается управление с перевешиванием баланса по продаже/покупке волатильности…
uprav(Александр), всё так кроме последнего.
Добавление опционов, убавление опционов, роллирование опционов — это изменение величины позиции, а не управление позицией.
А вот если вы купили одни опционы, продали другие и хеджируете их одинаковым методом (причем, любым) то это значит, что вы не согласны с рыночной улыбкой волатильности.
А это отдельная тема.
Bratishka, многовато минусов поставили вам=). В принципе вы правы конечно, «лучшего» дельта хеджа нет, это уже будет грааль на фьюче. Ну в общем понятно, что каждые 50пт не надо хеджиться, чтобы комиссию не отдавать. Ещё есть мысль что продавцы и покупатели чуть по разному хеджатся, это тоже создаёт моменты. Но нас двигают имхо всё-таки больше etfы западные, влияние опционов достаточно мало, ну на экспирации бывают приколы иногда. Спорить кст бессмысленно, чёрный список рулит=)

А вот задача оценки волы на страйках, имхо, более перспективна. И скажем так, взаимное хождение HV и IV. Т.е. допустим все знают как будет меняться HV в будущем. Как будет ходить IV? Куда может пойти если ошиблись и т.п. Момент в воле в том, что если проигрываешь, то проигрываешь вдвойне, с покупкой так же, но в покупке плечи больше, это критичней.
agat50, «все знают, как будет меняться HV… куда может пойти если ошиблись»
Ивануч сказал бы, что у «тебя беспорядок в голове» (чисто израильский стиль передергивания), а я не такой :)
По поводу «проигрываешь в двойне» я в корне не согласен, наоборот! если разложить матрицу возможностей изменения IV при изменении HV, то получается, что даже, если вы ошиблись, убыток будет меньше.
Вот например, у меня в 2012 году был интересный опыт, в мае подумалось мне, что газпром будет падать еще с такой же силой, я покупаю опционы, а он вообще встает. У меня уже дивергенции, отмена сценария, а я в плюсе, хотя он с места не сдвинулся. Тогда рухнул сбер, утянул за собой индекс и вола на всех опциках подскочил.
Был правда и опыт, когда убыток был «вдвойне», но такие ситуации редкие.
Чем хороша торговля волатильностью, там есть два источника заработка на HV и на IV и корреляция между ними где-то 50-60% :)
Роман Беседовский, если хеджить периодически по времени, то по сути мы получаем разные случайные величины. Одна случайная величина нам ряд точек раз в пять минут, другая раз в день. У каждой такой последовательности есть свое СКО. Ну и следовательно поиск оптимального дельта-хеджа сводится к поиску такой случайной величины (таймфрейма), которая обладаем минимальным СКО в случае продажи волы, ну и максимальным СКО в случае с покупкой. Но все равно это попытка предсказывать будущее на исторических данных, т.е. никакой уверенности.
avatar

xp-trade


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP