<HELP> for explanation

Блог им. billikid

о пенсии и накоплении

о пенсии и накоплении
 

дааа ужжжж… :(
avatar

danaec

плохо считаешь афтор. 29 лет*35600 = 1.032.000. Даже если накидывать каждый год по 10% и капитализировать их не наберется даже 1,5 млн. Мат. часть
А вообще за стариков обидно. Как говориться хочешь узнать благополучна ли страна, — посмотри как живут ее старики!
avatar

T1er

T1er, еще один матматик :))) smart-lab.ru/blog/106893.php#comment1589772
T1er, всё там правильно в расчётах. Возьмите калькулятор и сами посчитайте.
И посчитайте простым линейным способом, если по другому не получается:
((((35600[1] +10%)+35600[2])+10%)+35600[3])+10%)+… и тд
avatar

dsl

T1er, автор прав.
avatar

Olleg

а инфляция?
avatar

Olleg

«входной билет»
avatar

danaec

у нас один работающий содержит десять не работающих.
avatar

егорка

egorka26, в США 50, а не 10
rwsmart, американских нахлебников весь мир содержит.нам тяжелее.
egorka26, у нас 100 работающих содержит 1 чиновника
Это все так, только неизменность ставок никто не гарантировал:)
avatar

MikeVD

MikeVD, сынок, пенсию тебе тоже никто не гарантирует
megatrade, Не имею чести состоять с вами в родственных отношениях, папаша:)
megatrade, конечно!
у нас нет государства!
Конституция РФ
Статья 7
1.Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2.В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
avatar

azdaz

azdaz, смешные слова… откуда это ???
azdaz, звучит как ругательство или утопия по орруэлу!
Поток Риччи, У нас шикарная конституция, только она не популярна у власть имущих слуг народа, а ведь это основной закон РФ.
К сожалению конституцию не популяризируют как в США, может от этого все беды?
avatar

azdaz

azdaz, почитайте там много интересного
avatar

azdaz

azdaz, да, жаль некоторые из нее делает туалетную бумагу, а другие не считают за закон предпочитая уповать на бога.
И вот здесь мы добрались до самого главного: пенсии маленькие, потому что низка собираемость налогов. Задумываются ли люди, получающие «серую» зарплату в конвертах, откуда эти деньги? Нет? Ну так мы сейчас откроем страшную тайну. Это – неоприходованная выручка торговых организаций, сокрытая благодаря двойной бухгалтерии (грубо говоря, продали 4 штуки чего-либо, а отчитались только за две), а также денежки из обнальных банков, полученные по фальшивым договорам подставными фирмами-однодневками. И оба эти источника незаконны.

Руководитель ЭЭГ Евсей Гурвич, комментируя источнику свои выводы, сказал, что главная причина низких пенсий в России – низкий пенсионный возраст, а также большой теневой сектор неплательщиков (в России только 70% от всех занятых в экономике платят пенсионные взносы)
avatar

GHJK

GHJK, так и надо бороться с… чиновниками, при которых это процветает
а то получается, что квартира за 3 ляма баков не указана у нее в декларации, патамучтааа… она дочкина
вот писсееец!
GHJK, вот это 100% плюсую
особенно показательно это было когда Зенит выплатил по мед страховке 80 % всего медфонда СПб по травмам своих фктболистов
GHJK, серые зарплаты свидетельство убогости экономической и внутренней политики государства.
это СЛЕДСТВИЕ!
Поток Риччи, серые зарплаты — следствие в основном того, что у налоговых органов маловато полномочий для проверок. и за неуплату налогов пока еще не особо сажают.
а вот если б было как в США — ты бы и копейку не посмел спрятать — тут же сел бы.
karapuz, короче это все хрень.
у нас раздутый гос.аппарат, коррупция и ублюдки у власти.
вот этот комплекс и создает все для нас.
Поток Риччи,
а я думаю все для нас создаем мы сами. с Божьей помощью.
ну а госаппарату — да, многовато платим. не за что, имхо.
karapuz,
не болтай :))
законы принимает дума, а политику тарифов жкх правительство!
хватит догмами мыслить!
GHJK, пенсия чегодня имеет потолок и более 500 тыс год в пенсию не увеличиает, т.е сегодня максимаотная пенсия 15000 руб, более получают чиновники и госсдужащие, почитайте закон о пенсиях и сделайте расчет, тем более закон меняют каждые 10 лет примерно и не в лучщую сторону.
avatar

sds

Между прочим классный пост. Доходчиво и внятно объясняющий суть аферы. Кстати не только у нас, а вообще во всем мире. Гос-во в любом случае наеп… т толпу. Я б еще плакаты с этим примером на каждом углу развесил.)
avatar

Stiv

Stiv, согласен
вот бы пожииить при этой Конституции…
avatar

danaec

Это минимальная ставка по пенсии. Если этот гражданин вообще не будет работать и как следствие делать отчислений он ее все равно получит.
А если бы было право выбора. И как показано в примере он копил эти деньги на депозите. Он столкнулся бы с риском который он не готов сейчас осознать. Риском потери этих денег. Соблазнов много за такое продолжительное время может возникнуть.
Хотя я должен признать пенсионная система не справедлива и не только в нашей стране.
avatar

Makler

Все эти гениальные расчеты не учитывают инфляцию. Сейчас банка колы стоит 30р. Через 29 лет она будет стоить 30*1.1^29 = 475 рублей при инфляции в 10%, т.е. на пенсию 43000 ты сможешь купить примерно 100 банок колы. Эти 100 банок ты можешь сегодня купить за 3000.
avatar

lil_jacob

lil_jacob, Вы про пять лямов забыли
danaec, по условиям задачи планируется жить на проценты ведь? 5 лямов будут, да, но если их вывести, то и процентов по вкладу не будет. И, кстати, 5 лямов через 29 лет — это как 300К сегодня. Не такая уж и большая сумма.
lil_jacob, так ведь и отчисления индексировать будут…
Вообще пенсионная система задумывалась как источник длинного дешевого капитала, Бисмарком кажется. Во имя высокого блага. Пенсионеры тут так, мешают скорее.

У нас — уж точно не для пенсионеров она придумана. Офисы Пенсионного фонда видели?
lil_jacob, на пенсию 6700 от государства хватит тока на пустую банку от колы
ага + еще баллами все заменят в какой то момент и вообще будет супер!
avatar

Chas

Ну да, а хотелось бы что бы по 3000 в месяц в ПФ уплачивая, пенсию потом в 30 тыс получать. Интересно откуда ее брать государство должно? С других забирать? И что это за предприниматель, если только на государство расчитывает?

Кстати, на днях пост был о массовом сокращении ЧП, так вот именно в этих платежах и причина: закрылись «мертвые души», которые раньше только числились и нулеве балансы в налоговую сдавали. Сам грешен, было у меня открыто ЧП «на всякий пожарный», а как подняли пенсионный взнос — закрыл, жаба задушила :)
avatar

fot1985

fot1985, надо взять пример с арабов и все будет оккей!
вопрос-почему не берут пример с арабов?
danaec, Если бы Россия была размером с Московскую область и при этом в ней проживало 5 млн. человек и не было бы зимы, то и у нас все было бы клево.
fot1985, ну да, например — Финляндия или — Норвегия…
тут не в климате дело
предприятия производства тоже из-за холодов не строяится или земли мало
вот у чиновников и при этих тусловиях все оккей… лучше у некоторых, чем у королевы англии.
danaec, Вы только про климат прочитали? Сравнения должны быть корректными. У нас то война, то революция, то дефолт.
Кстати, часто в Финляндии бываю, общаюсь с ними. Одни финн мне сказал, что если бы Финляндия таких же размеров была как и Россия, то у них тоже бардак был бы. Они трудоголики и законопослушны. А у нас пофигизм и раздолбайство в крови.
fot1985, канада
fot1985, Тунис???
fot1985, часто слышу, что поскольку москоская область по размерам равна голландии, то у нас никогда не будет как в голландии. но блин, почему бы хоть на территории этой самой области не сделать как в европе? хотя бы транспортную инфраструктуру и доступность.

если б в каждой деревне области был свет-газ-водопровод-канализация-«медиакабель» (инет-тв-телефон); во все уголки страны (пардон, области) ходили бы круглосуточные двухэтажные электрички, все дороги были бы оборудованы трафикометрами и соответствующим климату дорожным покрытием, то неужели кто-нибудь из 10мег понаехавших остался б в нерезиновке? да даже коренной москвич, как я, сбежал бы.

но нет: 8 марта в 10 утра у нас во дворе группа в оранжевых робах вывалила самосвал асфальта и с подобающим грохотом в течение десяти часов снимала старое покрытие (гора из самосвала лежала на земле всё это время). клали утром девятого. на градуснике -9°С. вопрос: сколько пролежит асфальт? правильно, две недели. а почему? потому что всем пофигу!
SimZim, как это «всем пофигу»? ты ж сам написал — 2 недели. а через 3 недели — новый подряд на укладку нового асфальта. снова на 2 недели.

это не называется «пофигу», это другое))
karapuz, пофигу в том смысле, что гражданская активность недостаточна даже для смещения районного вора, не то что для защиты каких-то общечеловеческих прав
SimZim, Вы ключевое слово сказали: всем пофигу. «Особенности национального характера», к сожалению. При этом все уверены, что виноват в этом царь(в нашем случае Путин). Он как Бэтмен должен быть везде и всюду, всех воспитать, в каждую дырку залезть.
Совести в народе мало, а претензий к окружающим много. Но, я считаю, что «процесс пошел», и что всех достала уже такая жизнь. Надеюсь, что скоро каждый с себя начнет спрашивать, вот тогда и заживем.
fot1985, в начале сего года я поддался всеобщей радости и подал документы на работу в участковом изберкоме. поводом послужило то, что в декабре 2011 в моей бывшей школе мои бывшие училки насчитали 1% голосов за яблоко (явлинского, а не джобса).

5 марта состоялось «обсуждение кандидатур» в ТИКе по нашему району. утверждённые списки были только у председателя и секретаря, даже членам комиссии не раздали. Журналистов и наблюдателей выгнали под предлогом запрещения съёмки. Результаты по составам участковых комиссий района до сих пор не опубликованы.

Так что сдаётся мне, что не изменится ничего, пока не начнут с себя те, кто наверху. Но им это невыгодно, ибо зависимые и скомпрометированные служаки послушны.
SimZim, а зачем? область ничего не производит, зачем сюда закапывать деньги… всё-равно рано или поздно москва превратится в детройт
fot1985, если бы у нас было гос-во с московскую область, то там и 500 тыс. не осталась бы… нефти, газа у моск.области нет… с/х угодия под коттеджи… через пару лет такое госо-во превратится в безжизненную пустыню, а тюменская область в Сибирский Эмират
danaec, Там 5 миллионов человек, у нас 150 миллионов человек…
avatar

GHJK

GHJK, у нас не МНОГО населения, а МАЛО!
GHJK, Россия ЕДИНСТВЕННАЯ в мире САМОДОСТАТОЧНАЯ страна!
danaec, в которой миллионов 20 мигрантов и доит свои недра по самые уши
alexds, в этой стране только мигранты и умеют работать, к сожалению…
limnade.blogspot.ru, ну спасибо. То, что я наблюдаю — совершенно обратное. То то половина моих знакомых уже мигранты в других странах, где определенно считают, что они умеют работать. И сюда жить уже не вернуться.

Или вы по себе судите?
alexds, я мигрантка ) и работаю в иностранной компании.

Но вообще я много, где поработала, и люблю изучать людей.
В большинстве случаев русские могут работать до обеда и до среды. В остальное время — это умирающие лебеди, которым труд в тягость. Конечно, с таким настроем до пенсии не дотянешь.
А мне, к примеру, трёх выходных слишком много — я успеваю соскучиться по работе ;)
limnade.blogspot.ru, «В большинстве случаев русские могут работать до обеда и до среды. В остальное время — это умирающие лебеди, которым труд в тягость. Конечно, с таким настроем до пенсии не дотянешь.»
Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды
1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, —
наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
1. В соответствии со ст.13 Конституции РФ в России запрещается разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. Комментируемая статья предусматривает уголовную ответственность за наиболее опасные формы нарушения указанного конституционного запрета.
2. Объективная сторона преступления характеризуется следующими действиями, направленными на:
а) возбуждение национальной. расовой или религиозной вражды:
б) унижение национального достоинства;
в) пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности. При этом уголовная ответственность наступает лишь в том случае, если указанные действия совершаются определенным способом — публично или с использованием средств массовой информации.
avatar

azdaz

azdaz, вот вам всем эта статья мерещится )))
Меня невозможно привлечь по этой статье, потому что я сама русская ;) но я очень счастлива, что не была воспитана в этой стране, потому что иначе я была бы такой же как и все русские с этим дурацким шовинизмом, империализмом и чувством собственного необоснованного превосходства.
limnade.blogspot.ru,
а стомахин и еще многие кто сидят.
«не была воспитана в этой стране»
становится понятным почему вы нас ненавидите.
danaec, была бы если мы не ввязывались в мировые войны за нужды англосаксов
GHJK, и население продолжает сокращаться…
danaec, ты статистку посмотри в начале
danaec, Уровень рождаемости в России сейчас (в годовом выражении) составляет уже 12,9 родившихся на 1000 жителей против 12,0 в прошлом году. Напомним, что в 2000 году уровень рождаемости равнялся 8,7 родившихся на 1000 жителей… Коэффициент рождаемости в России сейчас выше, чем в подавляющем большинстве развитых стран мира (например, в Германии коэффициент рождаемости в 2010 году был равен 8,3 родившихся на 1000 жителей, а в Японии 8,4) и примерно соответствует показателям таких стран, как Франция (12,7), Австралия(12,3 ), Великобритания(12,2), Бельгия, Норвегия, Швеция, Эстония(около 12)… В России сейчас коэффициент рождаемости даже выше, чем в Китае (по разным данным за 2010 год — от 11,9 до 12,3)…

Естественная убыль населения в России за перые 7 месяцев 2012 года в сравнении с аналогичным периодом прошлого года снизилась более чем ВТРОЕ и составила 43,6 тыс. человек( против 139,6 тыс. человек в прошлом году.)
avatar

GHJK

GHJK, как насчет уровня смертности? который один из самых высоких в мире у нас.
GHJK, что там насчет роста тарифов в финляндии на 10% в год?
я думаю там и 1000% растет, просто ты занизил чтобы меня ввести в заблуждение! :)))
GHJK, всего. Всего 150 млн человек на 1/6 часть суши.
avatar

IliaM

GHJK, меньше чем в Германии…
avatar

IliaM

GHJK, да с 5 миллионами можно тока молочко да маслецо на хуторах делать… любое даже среднее предприятие не найдёт платежеспособного спроса в такой маленькой стране
danaec, Предлагалось, но инициатива не прошла… нет сторонников, НАРОД (В ЛИЦЕ СВОИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ)против
MAKSHUVALOV, типа не жили хорошо, так и нех… начинать :)))
полный бред ) повторюсь скажи это тем кто бы копил деньги к примеру в ссср — он бы щас просто был бы в нуле
avatar

PahaPCT

PahaPCT, но ведь и пенсионный возраст могут поднять до «выше средней продолжительности жизни», не?
danaec, скажи это европейским жителям
PahaPCT, мы тут, вроде, про Россию говорили, не?
PahaPCT, Паха ты зае… ал уже свою тупню вставлять… уже незнаешь чего пернуть и в тему и не в тему… займись бабочками и навести психиатора наконецто… весна всетаки

ЗЫ текст поста на рабочий стол спс
Melito, Он написал хотя бы по теме. А вот ты точно «вставил тупню»
avatar

GHJK

GHJK, твой ник Х выговоришь… так что иди туда где Х выговоришь твой ник
PahaPCT,
Был бы в нуле не из-за «неграмотного» накопления на старость, а из-за наглого грабежа со стороны государства
avatar

Strij

PahaPCT, это было сделано искусственно, не?
PahaPCT, пропагандируешь советский союз )) а как ЕР.
avatar

sds

PahaPCT, так это спасибо твоим учителям-либерастам
Столкнулся с этой же проблемой. Был ИП. Не вёл никакую деятельность — пришлось платить за 2 года по почти 40 000 р.
Закрыл его.
avatar

drmarten703

ЭТО, «Спарта...*ля», ой Это «РАША»!!!
Как картинку вставить подскажите пожалуйста
avatar

Equilibrium

инфляцию пропустил в своих расчетах… а так все гладко как у ФРС
avatar

vottak

Я поражаюсь тому, как интернет кишит всякой полуложью и псевдоправдой.
Во-первых, пенсии индексируются, и через 29 лет будут абсолютно не 7000.
Во-вторых, у нас по-прежему солидарная пенсионная система. Ты можешь её изменить (это ещё никому не удалось) с солидарной на индивидуальную, если в течение всей жизни будешь платить текущим пенсионерам и самостоятельно откладывать на собственную пенсию.
Попытка с этими накопительными счетами была, но по факту — это непосильная ноша для населения с демографической катастрофой 90-х годов. Основное бремя могут нести беби-бумеры начала 80-х, но половина из них (слава богу) таки отправилась сейчас в декрет и в отпуск по уходу за ребёнком, а пенсионеры тоже бумеры (послевоенные), так что… Это надо по-другому планировать. Не раньше, чем через 50 лет, когда у нас будет очень мало пенсионеров, рождённых («почти не рождённых») в 90-х годах. Это по большому счёту будет единственный шанс менять суть пенсии.
limnade.blogspot.ru, а правда такая — ПОЖИВИ на пенсию склько сможешь а потом расскажешь
avatar

azdaz

azdaz, понимаешь… людям, не обладающим даром логического мышления очень тяжело что-либо объяснять.
Короче, чтобы отменить пенсионные взносы — надо отменить выплату пенсий. А готов ли ты к тому, что будешь содержать самостоятельно всех пенсионеров своей семьи?
А считаешь ли ты справедливым, что они всю свою жизнь содержали старшее поколение, а ты их содержать не хочешь?
limnade.blogspot.ru, а кто содержит всех пенсионеров моей семьи? а также детей и их детей видимо не я а какой-то человек невидимка?
и пафосно так не надо
avatar

azdaz

azdaz, ну так вбей первый гвоздь в гроб текущей пенсионной системы и пусть все твои пенсионеры напишут официальный отказ от пенсии. А ты при этом продолжишь платить ЕСН — именно так должно быть в течение как минимум 20-30 лет (а в добровольном варианте около 100 лет)))), чтобы совершить революцию.
limnade.blogspot.ru, я не против пенсионной системы я за справедливое распределение средств, а не тотальное разворовывание
революций уже было достаточно путь тупиковый и кровавый
есть конституция-основной закон РФ достаточно его соблюдать и всё будет хорошо а воров нужно наказывать
avatar

azdaz

limnade.blogspot.ru, можно сделать участие в пенсионной системе добровольным. я вот не хочу участвовать
alexds, ты можешь не участвовать но только после того, как все пенсионеры откажутся от получения пенсии. Именно поэтому я начинала с того, что человеку для осознания макроэкономического регулирования необходимо наличие логического мышления.
Те, кто сейчас на пенсии, платил пенсии предыдущему поколению вместо того, чтобы формировать семейный капитал (хотя даже те, кто делал и то, и другое, не смогли предусмотреть смену власти — о чём кстати мечтают многие ныне не обзавёвшиеся семьёй и имуществом революционеры). Было бы что терять там громко не горланили бы о том, что всё неправильно. И, соответственно, те кто всю жизнь платил социалку, имеют право на её получение. Но если бы все вдруг отказались от получения пенсии, то мы бы пришли к чудному арабско-среднеазиатскому мироустройству. Каждый заботится только о своей семье.
К сожалению, порядок в таком случае ещё более неустойчив, чем при пресловутом договоре поколений, потому что оказывается ещё больше тех, кто считает, что ему все вокруг должны.
limnade.blogspot.ru,
«чтобы формировать семейный капитал „
вы реально не понимаете о чем говорите!
как можно было формировать семейный капитал в ссср?
валюту хранить было нельзя, была уголовная статья!
все накопленения государство в один момент заморозило!
вы видимо ни черта не в курсе поэтому и генерируете СУЩИЙ БРЕД!
limnade.blogspot.ru, вообще то суть топика была в том что отчисляя то что требуется по минималке предпринимателям то его пенсия сейчас будет меньше средней, т.е. минимальной. и если не отчислять а иметь уже минимальный стаж то и так минимум начислят.
avatar

sds

limnade.blogspot.ru, вы текст читали? речь идет об ИП
там ничего не индексируется
за счет индексации выигрывают те, кто не имеет накопительной части
limnade.blogspot.ru,
а почему у нас чиновники и депутаты получают в 10-100-300 раз больше чем учителя и врачи?
почему выходя на пенсию они живут на 50-150 тыр, а простые люди на 6-8 тыр?

может просто государство просто обнаглело и кишит паразитами, всю жизнь штаны протирающих в думах о народе?
Equilibrium, 35 это годовой взнос
верней общая сумма выходящая в год
а платить надо в квартал вот тут всё сказано smart-lab.ru/blog/106817.php
я чёт не пойму как 5 милл получается если в течение 29 лет пополнять счет всего на 35 000 ??????????
avatar

59sergei59

на 35 000 в год
avatar

59sergei59

чел 15 лет на рынке должен вроде чё то понимать )) взбросил бред типа как у нас плохо жуйте )
35000 * 29 =1015000
avatar

MAKSHUVALOV

MAKSHUVALOV, вы в екселе табличку постройтие
Это все равно, что положить 1015000 на счет под 8% годовых и каждый месяц снимать свою денежку…
MAKSHUVALOV, год %% Итого Ставка
1 35 000,00 3 500,00 38 500,00 10%
2 73 500,00 7 350,00 80 850,00
3 115 850,00 11 585,00 127 435,00
4 162 435,00 16 243,50 178 678,50
5 213 678,50 21 367,85 235 046,35
6 270 046,35 27 004,64 297 050,99
7 332 050,99 33 205,10 365 256,08
8 400 256,08 40 025,61 440 281,69
9 475 281,69 47 528,17 522 809,86
10 557 809,86 55 780,99 613 590,85
11 648 590,85 64 859,08 713 449,93
12 748 449,93 74 844,99 823 294,93
13 858 294,93 85 829,49 944 124,42
14 979 124,42 97 912,44 1 077 036,86
15 1 112 036,86 111 203,69 1 223 240,55
16 1 258 240,55 125 824,05 1 384 064,60
17 1 419 064,60 141 906,46 1 560 971,06
18 1 595 971,06 159 597,11 1 755 568,17
19 1 790 568,17 179 056,82 1 969 624,98
20 2 004 624,98 200 462,50 2 205 087,48
21 2 240 087,48 224 008,75 2 464 096,23
22 2 499 096,23 249 909,62 2 749 005,85
23 2 784 005,85 278 400,59 3 062 406,44
24 3 097 406,44 309 740,64 3 407 147,08
25 3 442 147,08 344 214,71 3 786 361,79
26 3 821 361,79 382 136,18 4 203 497,97
27 4 238 497,97 423 849,80 4 662 347,76
28 4 697 347,76 469 734,78 5 167 082,54
29 5 202 082,54 520 208,25 5 722 290,79
30 5 757 290,79 575 729,08 6 333 019,87
MAKSHUVALOV, там еще сложный процент! ешкин коооот…
раскрыть комментарий
avatar

PahaPCT

PahaPCT, обоснуй
PahaPCT, посмотрел как ты выглядишь на видео сегодняшнем — и многое стало понятно, откуда у тебя такое мировоззрение. :) без обид :)
San_AG, Видео про предпринимателей? Это не Паха там :)
avatar

GHJK

GHJK, а че там за додик? я думал что это и есть наше чудо ))
GHJK, у кого-нить есть фото пахи? скок ему лет то хоть? ))
San_AG, вот Я :) vk.com/pahapct
PahaPCT, кстати, а деньги в ПФ это надежно… а то ить их частееенько куды-нибудь «подкладывают» (и «на европе» тоже).
разве нет?
danaec, пф пока зарабатывает в отличии от трейдеров )
PahaPCT, гм… у меня другие данные, извините.
danaec, дак они не верные
PahaPCT, а где найти верные? :))))
danaec, дак ты дай свои )
а верные в отчёте увидешь или на сайте вестифинанс
или зайди на пенсионный фонд
danaec, поищи тут
www.pfrf.ru/spec/sofinans_2012/
PahaPCT, :)
PahaPCT, «Ежемесячная прибавка 3219.29 руб.» (при 12000р./год).
Лучше бы не читал :(
«в попугаях гораздо больше!»
как тут поспоришь-то с автором поста!
PahaPCT, какую процентную доходность? меньше официальной инфляции? это заработок?
PahaPCT, что тогда ОНИ голосят, что писец.денег нет?
danaec, денег реально уже не хватает, все эти программы по самофинансированию пенсии, типа ты 12000 тысяч добровольно и гос-во тебе столько же в год, но потом когда ты выйдешь на пенсию, и т.д. в связи с повышение % по отчислением в фсс и пенсионный фонд с этим и связаны
gelos30, гибляк
PahaPCT, иди не смеши уже оболтус, который по русски писать не научился, учить дядек собрался :)))
страховые взносы не влияют на пенсию, это просто дань государству
avatar

Franky M.D.

Franky M.D., за то что оно дает право заняться бизнесом)
Equilibrium, ла ну прям :)
а если посчитать?
так откуда на счете 5 167 000 возьмется даже если проценты посчитать и то меньше получается
avatar

59sergei59

59sergei59, екселем пользоватся умеете?
сори
avatar

59sergei59

59sergei59, вот… «торопца не надо» :)))
и, как говорил классик,«спасение утопающих-дело рук самих утопающих!»
на этой оптимистичной ноте…
Тут тяжело угадать, что будет через 29 лет, необходимо вкладываться не только в рубли но и в другие валюты. Мои деды весной 1991 года ушли на пенсию, копили себе на старость 20 лет, могли купить несколько машин и пару домов, но конец 1991 года уничтожил все надежды и оставил их у разбитого корыта…
avatar

Ilya-S

Ilya-S, они могли и купить акций голубыш фишек, кстати, вспомни сколько они стоили тогда… а этого нельзя было допустить… приватизация по ГАйдаруЧубайсу — обнулим доходы населения — потом скажем ни у кого нету денег чтобы их купить — потом раздадим за бесценок своим людям
Откуда у людей такая вера в банковскую процентную ставку, она сегодня 10%, а завтра 2%. Я промолчу про то что пенсию могут индексировать на уровне государства, как это делали ранее, а вклады маловероятно. Но в целом согласен, пенсионные выплаты сейчас это кормежка нынешнего бездарного поколения пенсионеров. По идее после развала СССР нужно был всем пенсию обнулить, но увы, мы соц. государство.
avatar

drow

drow, вот это финансовая грамотность. Так то ничего, что все эти, как ты их назвал бездарное поколение пенсионеров, и произвели все то, за счет чего, мы сейчас еще живем… Заводы, газовые промыслы, нефтяные промыслы, нпз, и тд( и так то они вообще то это наши отцы и матери, деды и бабки)
gelos30, Строители и защитники СССР умерли в 90ых годах, сейчас на пенсию выходит поколение колбасы, которое в массе своей ничего не создало, разрушило страну, и сейчас голосую за Путина мешает её развитию.
avatar

drow

раскрыть комментарий
drow, Ну это вы сударь сгоряча, моя бабушка фронтовик 1922 года, умерла(царство ей небесное) в 2007 году, дядька 1938 года, отец 1945… все газопроводы и нефтепроводы в югре строили…
drow, я вот еще не умер и не собираюсь.
служил в ВМС СССР 3 года.
«строил» Ил-76.
ничего не разламывал.

мне тоже на кладбище?
да?
тааак… пропустите тогда внеочереди! :)

не пишите того о чем не знаете и не пережили
drow, они создали то, что такие, видимо, как Вы до сих пор едят.
нового то ничего за 20 лет не создано!
неужели Вы это серьезно написали?
danaec, вы в поколениях запутались.
avatar

drow

drow, это к чему сказано?
drow, ну Вашему поколению уж тогда точно платить не надо… потому как при Вас будет создано на порядок меньше, чем при поколении «колбасы». С Вас бы ещё удерживать рублёв по 10К в месяц, за объедание будущих поколений
drow, завтра она скорее 20%
Когда несколько лет назад я пришел в сбербанк чтобы получить свои деньги по вкладу, который был открыт моими родителями к моему 16 летию в 1982г., мне сказали, что мой счет аннулирован! На мой вопрос:" Почему?", мне ответили, что я слишком долго не совершал никаких операций по вкладу!!!
Я Люблю Россию! И особенно Сбербанк!
avatar

Erfinder_

Erfinder_, А Вы за вкладами времен царизма не пытались обращаться? То, что СССР уже не существует в курсе?
fot1985, РФ приемник СССР
fot1985,
А Вы в курсе, что Россия правопреемник СССР и по долгам тоже?
fot1985, а вот СССР не был приемником Российской Империи
danaec, а долги признавал. в 1922 г. отказались платить, в 1987 г. — согласились на часть выплат. но все это время не отказывались — просто не платили)
karapuz, керинки на сов.рубли по курсу тоже?
karapuz, надо прыться… мож остались :)
danaec, про керенки не знаю, а облигации если остались — запросто отсудишь. просто муторно это.
fot1985, вы удивитесь, но по вкладам времен царизма СССР и Россия частично выплатили долги, по соглашению от 1987 г.

но многие не согласны, например Бельгия судится — по объемам погашений, т. к. по тому соглашению только 10% по царским долгам СССР (а теперь Россия) выплачивает — в обмен на возврат личного золотого запаса Николая Второго из Великобритании.
karapuz, Да, Черномырдин помнится выплачивал. Да только у них царского золота столько осталось, и в Японии. Нихрена не отдадут.

Странно мне все это просто, мне в голову не приходит чего-то требовать, хотя много там в СССР у деда осталось.
fot1985,
основное по этому соглашению еще при СССР выплатили — через Московский Народный Банк в Лондоне (верней, Moscow Narodny Bank Limited, теперь он часть ВТБ).
кстати это было ключевым моментом — после этой выплаты СССР смог вернуться на международные рынки капитала (и наделать новых долгов в инвалюте:))
karapuz, Да, еврейская логика: мы тебя грабить будем, а ты нам долги плати, что бы мы снова тебя грабить могли. Чехи еще руку приложили.
rutube.ru/video/b224683d3144fd795d19ee9086e76841/
karapuz, а че удивлятся? Долг — это священная корова современной экономики. Долг превыше всего — жизни, богатства и др. Без обслуживания долга рушатся империи. поэтому даже СССР был обязан принести жертву этой корове))
alexnewbee, я думаю всё прозаичней. не зря у некоторых, которые особо с парижискими клубами любили общаться насчет долгов, кличка «2%».
karapuz, тут ты не совсем прав. на долларе че пишут? Debt note! любой денежный знак это долговая расписка. у тебя в руках рупь — значит тебе должны за него чего-то там. так что дело не в откатах… хотя и их никто не отменял))
alexnewbee, да нет, это ты не совсем прав. на долларе не пишут «debt note». на долларе пишут «federal reserve note».
и должны тебе за него, после отмены бреттон-вудской системы, только одно — принять у тебя его в любом месте на территории США в качестве оплаты за товары и услуги и в счет уплаты налогов.
karapuz, ты только то что крупным читаешь?))) там еще мелким дописано — this note is legal tender for all debts, public and private.
похер, бреттон вуд или нет — эта долговая расписка принимается в качестве оплаты за товары и услуги почти во всем мире, правда после конвертации в другие ее производные, типа рубля, лей и других тугриков))
karapuz, кстати заметь, только на долларе такое пишут, на других всякую хрень типа ЕСБ, номера разные и др.))
alexnewbee,
доллар обычная фиатная валюта. не обеспеченная ничем. как и рубль, фунт, и проч. и это не долг — разве можно называть долгом если я сам и печатаю эти бумажки — чего же я должен то и кому? типа — «торжественно обещаю напечатать вам взамен этой бумажки такую же?» что ли?))
karapuz, та неушто???))) и где ж раздают эти бумажки?))))) да так много их печатают что аж само правительство великой пиндосии буджет сокращают? подумай сам и увидишь — бред это про печатание, банкирами проплаченный. Речь всегда и везде идет о долге и методах его учета. бухгалтерского. кстати львиная доля уже просто цифирки. даже бумаги не надо. учет на карточке в компе. ты ж вроде умный малый карапуз, проснись))
alexnewbee, напротив, речь идет не о долге, а об эмиссии и её контроле. и в фиатной системе понятие госдолга в национальной валюте имеет смысл только в качестве способа accounting в системе с центральным казначейством.

теоретически США может в любой «произвести» долларов сколько угодно — хоть квадрильон — и не будет никому и ничего должно. то что оно этого не делает связано исключительно с само-наложенными им самим на себя ограничениями, вызванными соображениями насчет, например, инфляции.
karapuz, нет эмиссии. есть именно долг. его банкиры могут выкупить на время, но потом продадут назад.
США не могут произвести «сколько угодно» долларов — они могут взять в долг под залог, коллатерал. правительство берет в долг у банкиров, поскольку у него есть полиция и аппарат для сбора налогов. под это банкиры охотно дают им в долг. Поверь, так оно и есть. остальное — пропаганда банкиров.
alexnewbee, нет долга!!! есть билет банка россии!!! а в 1913 был кредитный билет .!!! разница большая
Роман Шортило, билет банка россии — производная от долговой расписки. на которой дохлый презик США намалеван.
alexnewbee, точно!!! но это не долг России!!! а в 1913 был долг России )))
Роман Шортило, и долг этот был обеспечен золотом и всем достоянием России )))
Роман Шортило, значит была своя система. а сейчас от всех отказались и мир гребет все в одну сторону. поэтому кстати Сталина так сильно не любят — он отказался присоединить СССР к Бреттон-Вуду
alexnewbee, система считает деньгами до сих пор золотую монету!!! и кредитную расписку! кредитная расписка кредитный билет банка ваша собственность.!!! билет не ваша собственность!!! даже находясь у вас в кармане!!!
Роман Шортило, не совсем пониаю. если у меня в кармане кредитная расписка — значит мне за нее должны товар или услугу. вроде все просто. зачем усложнять?
alexnewbee, за тем когда к вам придут.билеты заберут просто так а вот деньги и расписки нет!!!
Роман Шортило, ну вариант беспредела никогда нельзя исключить. но тогда рушится вся система. какой-то порядок должон быть)
alexnewbee, а билет банка это не кредитная расписка ))) вам ни чо не должны )))
Роман Шортило, билет банка — именно кредитная расписка. только то что мы называем деньгами — это не билеты банка. это государственные деньги. которые:
а) мы должны использовать для уплаты налогов
б) ДОЛЖНЫ принимать все экономические субъекты на данной территории в уплату товаров и услуг.
и этим «долговая природа» фиатных денег исчерпывается…
Роман Шортило, почему же?? это тоже кредитная расписка. просто они ж не могут написать что возврат долга гарантируется 6м флотом сша. народ не поймет. поэтому пишут про банк россии…
alexnewbee, нет это как сдс хочу отдам по случаю хочу нет смотря кому.
alexnewbee, была не своя система, а бреттон-вудская. когда деньги были золотом обеспечены. что до Сталина — то он одним из первых от этого отказался, во внутренних расчетах — советский рубль был типичным необеспеченным фиатом.
но во внешних расчетах он от этого отказаться не мог — поэтому одно время СССР продолжал выпускать конвертируемые в золото рубли — для внешних расчетов, а потом был вынужден иметь международные резервы и твердые обязательства по международным расчетам — например под часть долгов СССР 20-х 30х годов были железные дороги заложены — потому что правительству большевиков на слово никто не верил — твердое обеспечение подавай. и приходилось подавать — т. к. индустриализацию надо было проводить на импортном оборудовании, а его на что-то купить требовалось…
karapuz, постой, ты все в кучу смешал.
бреттон вуд ввели в 1944. и Сталина под него подписывали. он их кинул. за это и бухтят до сих пор. это раз
по поводу верили или нет большевикам. если бы не верили совсем то и жд в залог не взяли бы — а вдруг заложили а потом кинули? значит таки верили. это два.
индустриализацию проводили за золото Торгсина, НКВД и зерно и др. что смогли отобрать у пипла. это три. еще кредитовали нас амеры. под что — не знаю. возможно под те же жд. или еще чего-то. это три.
международные резервы СССР были в основном золото и валюта — под них и шла внешняя торговля. это четыре.
при чем тут фиат?
alexnewbee, сейчас мутят еще одну валюту. точнее замутили особые права заимстван!!! это и есть кредитный билет!!! + голда вот это деньги. в 2018-2025 году вот увидите будут глобальные изменения в расчетах!!!
Роман Шортило, не уверен. голду тоже проталкивают банкиры. очень они ее любят. отказ от золота выгоден во время бурного роста, в первую очередь промышленникам. а в дефляции золото для банкиров очень хорошо.
Роман Шортило, я не уверен насчет 1913 года. не буду спорить. но на сегодня рубль это просто другая форма учета все тех же долговых расписок с портретами презиков пиндостана.
alexnewbee, найди фото любой царской банкноты и прочти. прочти что написано на 5р 1961 года и на 25р 1961 года)))
Роман Шортило, нашел. пишут — государственный кредитный билет. ну да. все как я и пишу. это и есть долговая расписка. на советских — обеспечено всем достояниме СССР, если память не изменяет. я ж не спорю об этом))
alexnewbee, и как — можно было советский рубль обменять на «всё достояние СССР» ?))) в чем такой обмен бы выражался и каким бы образом он мог происходить, интересно знать?
karapuz, ну ты даешь. кредит был ограничен!!! оценкой земли и всего!!! что б взять больше надо было переоценить что сразу становилось известно кредитору!!! долг обесценить без кредитора нельзя было и взять нельзя было больше!!!
Роман Шортило, так это и сейчас так. просто это относится к частному сектору.
а государство в кредите _в собственной валюте_ — если эта валюта ничем не обеспечена — не нуждается.
karapuz, по этому и грю быть надо в папире и голде. а кеш так на 6-10 мес пожрать. что то будет серьезное в 2017-2025 году.
Роман Шортило,
золото меня не возбуждает.
я кофе купил. и сахар. правда сахар продал уже.
karapuz, хорошо, дословно там было так «банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и другими активами госбанка СССР» Билет Госбанка СССР. В чем вопрос то?
alexnewbee, правильно по этому и проводилась переоценка голды что выпустить больше билетов!!! в 18р за гр 36р за грамм 67р за гр!!! и ты это видел и знал сколько тебе должны ))) а сча ты знаешь сколько стоит билет банка России?
Роман Шортило, а чо тут знать? вопрос математики. пересчет цены унции доллар-рупь-золото.
alexnewbee, в налоге!!! мне 4 года назад взяли и увеличили в 10 раз налог на землю!!! при этом не сказав официально что деньги обесценились в 10 раз и все деньги (билеты) на твоем счету мы в десять раз тоже увеличиваем с 1 числа )))
Роман Шортило, ну это просто гос-беспредел. при чем тут золото?? кризис, вот и прижимают где можно. в первую очередь землю, автомобилистов (задумывался че бензин все дорожает и дорожает?), недвижимость. как раньше на соль налог делали))
alexnewbee, да и по этому грю акции на 1-2 года потом голда и ждать. когда введут что то новое (обуют всех) ))))
Роман Шортило, сколько не крутись, а все равно цезарь отберет лишнее. живи по морали и не парься)
alexnewbee, все не отберет ))) у моего прадеда все не отобрали ))) и даже не сослали поделился трохи и дальше до 1977 года жил в своем же доме!!! хотя всех выслали вокруг ))) ну земельку скот (и то 10 часть оставили)) отобрали конечно)))
alexnewbee, не все так просто!!! долги в билетах как считать?
Роман Шортило, ну как как… у кого больше билетов тому больше и должны)))
Роман Шортило, так открой котировку и посмотри, сколько он стоит чего.
karapuz, хахааа )))) котировка )))
Роман Шортило, а в чем проблемы? котировка это цена по которой можно практически осуществить сделку. в отличие от надписей на банкнотах, которые никто никогда не выполнял. даже США не выполнили, когда доллар был золотом обеспечен, а Де Голль поменять захотел))
karapuz, в том что котировка может поменяться за секунду )))именно на твоей сделке)))
Роман Шортило, может, но не сильно.
а государство может не выполнить своих «обязательств» и послать тебя нах. что оно всегда и делало. причем не только советское, но и многие прочие.
karapuz, потому в голду раз в 16 лет надо тикать )))
Роман Шортило, не надо.
она %% не приносит.
karapuz, приносит!!! просто раз в 16 лет сразу 10 000 % а не по трохи )))
Роман Шортило, я лучше подожду когда амеканские 30-летки снова по 20% годовых приносить будут, как в 1982-м, куплю и париться не буду — упадет-не упадет))
alexnewbee, ну хотя бы в том, что, к примеру:
«В СССР, начиная с 1924 года и вплоть до 1992 года, бумажные денежные знаки достоинством до 10 рублей (одного червонца) именовались Государственными казначейскими билетами, от 10 рублей и выше — Билетами Государственного Банка СССР.»
и на 5 рублевых к примеру купюрах 1935 к примеру года никаких надписей про то, что они чем-то «обеспечены» — не было.
они и не были обеспечены. ничем. как и современные рубли. и доллары. и йены. и фунты.
karapuz, о дааааа!!!
karapuz, ну значит мелочь пузатую пробрасывали, а тем кто покрупнее аж чего то там обеспечивали. и чо? речь же ж не о СССРе. там система дюже хитрая была. 2 круга обращения — нал и безнал чего стоят. я ж про сегодняшнюю тру тебе. а ты не веришь… все про беню вертолета мне сказки кажешь)
alexnewbee, и советские рубли на золото обменять было невозможно. если не считать таким обменом покупку ювелирных изделий в магазине.
karapuz, значит недорос героический сов. народ до золота. а нахрена оно ему было???
alexnewbee, не знаю, видимо большевики тоже так думали, что народу золото не нужно и поэтому в магазинах «Торгсинов» когда голод был обменивали золото по курсу примерно 1 грамм на пакет муки.
так всё и выменяли за несколько лет, кстати. классная книжка про «Торгсины» есть — суперинтересно.
впрочем в тот период и Рузвельт тоже золото конфисковывал.
karapuz, я в курсе. это на индустриализацию народ трусили. для его же блага. если б не вытрясли — его бы потом ССовцы все равно из зубов выковыряли. так что вопрос чо хуже не стоит))
alexnewbee,
ну да. сначала всё разъебали и всё проебали, а потом — опа! — цены на пшеницу с началом великой депрессии упали в три раза, а потом еще — ой-ой-ой валютки не хватат — а ведь война скоро — ну и что делать то? конечно. пусть народ выполнит свой священный долг и отдаст последнюю рубашку.
заебательская политика, че.

может не надо было разъебывать просто? и 10 лет хуйней страдать с 1917-го по 1927й…
karapuz, с 27 по 31 ху… стродали с 21 по 26 после ввода золотого червонца экономика выросла на 10000 %!!! с ноля после гражданки!!! введи сейчас золотую монету раша через 10 лет будет первой страной мира!!!
Роман Шортило, вряд ли золотая монета это решит…
alexnewbee, решит!!! это отменит коррупцию навязанную системой частичного резервирования!!! банк не даст кредит если на распил!!! так как если не вернут он не сможет дать следующий!!!
Роман Шортило, представляешь, а в Великобритании вообще нормы резервирования нету. НУЛЬ. и с коррупцией, вроде, не особо как-то хуже, чем в России…
karapuz, че вы к коррупции прицепились? коррупция это одна из форм перераспределения благ. не хуже и не лучше налогов и сборов.
alexnewbee, хуже. потому что блага с помощью коррупции перераспределяются только среди «своих» и образуется клан повязанный круговой порукой.
karapuz, КЛАН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РЕНТАБЕЛН )))И САМ РАЗВАЛИТСЯ)))
karapuz, А ЧТО ТАМ ПРОИЗВОДЯТ? ОДНИ БАНКИ
Роман Шортило, ага. одни банки. а кто недавно кусочек Роснефти прикупил, не подскажешь? )) вроде какая-то BP? ))
Роман Шортило, хрен там. вокрук будут давать а тут не дадут. и загнуться тут. именно поэтому банкиры и танцуют пока музыка играет. ибо кто не танцует — сжирают первым.
alexnewbee, золотая монета это смерть коррупции!!! и смерь распилам и не професСИАлизму во всех сФерах экономики!!!
Роман Шортило, изучи историю. прозреешь.
karapuz, видать руки у народа чесались. кто ж им доктор? ты знаешь легко судить задним умом. даже поближе возьми историю, нахрена в 90х все разъебали?? нахрена чехам дали оружие чтобы потом героически с ними воевать? ты думаешь сегодня нельзя народ так завести?? та запросто. а тогда после войны еще оружия было дохрена у всех на руках. и сказали — грабь!
сегодня раздай всем оружие, обозли и скажи — давайте всех валить! это ж элементарно.
alexnewbee, а кто завёл?
karapuz, деньги. большие деньги.
alexnewbee, не тот ли кто потом на «священную индустриализацию» у того же народа последнее отбирал?
karapuz, нет. они лишь инструмент были.
alexnewbee, согласен. но чей?))
karapuz, больших денег. а потом попытались эти большие деньги кинуть. и даже получилось вначале. за это их и не любят.
ладно, я спать.
alexnewbee, неее ну вот это вот «большие деньги» — это как-то слишком общо))
karapuz, один рубль нет конечно, на все достояние. а вот на эквивалентную часть этого достояния да. в чем вопрос то?))
alexnewbee, по цене, установленной директивно совнаркомом?
karapuz, ну хз если честно. я не изучал денежную систему СССР. мне интересна была та что сейчас нами рулит.
alexnewbee, денежная система СССР — абсолютно уникальна! я очень советую поизучать. это просто песня — до того, до чего советские экономисты додумались — западные только вот недавно дотюхивать начинают!
например в советской денежной системе были разделены безналичный и наличный обороты, причем до косыгинской реформы без возможности конвертации!
и еще много всякого интересного было — просто кладезь на самом деле. )
karapuz, я в курсе про безнал/нал. уже написал выше. хорошо, поизучаю. но щас речь не о ней. она почила в бозе. к сожалению моему, признаюсь. но не выдюжали мы, оплошали. это другая песня.((((
karapuz, тоже самое творят сча. пытаются безнал и налл разделить это скрытие эмиссии )))
Роман Шортило, нет, это борьба с коррупцией и воровством.
karapuz, нет это дыра в бюджете громадная)))
Роман Шортило, а дыра то откуда? от воровства.
karapuz, нет!!! от законов навязанных!!! воровство было всегда и будет!!!
alexnewbee, не-а.
всё наоборот. есть именно эмиссия. ЧАСТЬ которой для удобства учитывается бухгалтерски как «госдолг».

США не берет ничего в долг у банкиров — наоборот, банкиры берут в долг у США. и США может произвести сколько угодно долларов, если так решит Конгресс США. В любой момент времени. Может даже монету номиналом 1 гугл долларов отчеканить.
karapuz, нет!!!
Роман Шортило, дат…
кстати, для монеты даже и решение Конгресса не нужно. по действующему законодательству достаточно указания Президента США Казначейству — и будет монета любого номинала.
karapuz, значит каждый останется при своем)
alexnewbee, а банки «производят» свои собственные банк-ноты — по сути векселя — и только благодаря доброте дяди Сэма их жалкие бумажки считаются деньгами и обмениваются на государственные деньги по курсу 1:1.
кстати, банковские деньги — это вот да — именно долг. это кредитные деньги. а государственные — не кредитные.
karapuz, все становится на свои места только тогда, если ты примешь что деньги сегодня это долговые расписки. Правительства или частников — неважно, от этого зависит только процент под который они берут в долг. А иначе ты занимаешься созданием солнечной системы с центром планета земля. тоже возможно, но трудно для понимания)) проще — солнце в центре))
alexnewbee,
но это не так. это НЕ долговые расписки. в том и дело всё.
поэтому и уровень госдолга не определяет стоимость гособлигаций. вон у японии погляди ка какой «госдолг». а облиги японские как были с дохой ниже 1% так и остаются. 15 лет уже.
Erfinder_, не имели право!
вклад то срочный!
в прокуратуру и все нормализуется.
danaec,
Они действовали законно, просто законы у нас такие.
Erfinder_, да это гон, все вклады ещё и индексируются
я один раз даже видел как делали это

вот текст нашёл:
С 1996 года Правительство РФ осуществляет программу восстановления денежных потерь россиян, имевших те банковские вклады в сберкассах бывшего СССР, которые оставались незакрытыми до 20.06.1991. Так же, указом Президента РФ на определенных условиях компенсируются обесцененные накопления, которые уже были частично возвращены клиентам Сбербанка ранее, начиная с 1992 г. по 2012г. Выплаты могут получить сами вкладчики Сбербанка СССР, их наследники или законные представители. Даже граждане, не являющиеся наследниками, но осуществившие за свой счет похороны лиц — бывших вкладчиков Сбербанка, тоже могут рассчитывать на некоторую денежную компенсацию.

История выплат
PahaPCT, ключевое слово — «частично». но можно и не частично, а полностью получить — с учетом всех индексаций и инфляции — но это только по суду.
кому не лень таскаться — отсуживают. и платит гос-во. не хочет, но приходится))
karapuz, вклады действительно компенсируются, правда в смешном объеме, у отца на книжке было 50000 советских рублей, ну он что то около 40 тысяч сейчас получил… но там есть возрастной порог для получения, год рождения вкладчика для получения компенсации должен быть не моложе 1945 года, ну а кто моложе… тем сбер книжки выбрасывать не надо… лет через 10 и им начнут выплачивать
gelos30, без суда компенсируют очень эээ приблизительно, да)) скажем так))

но по суду можно нормальные условия компенсации получить. только мороки много
karapuz, компенсация выплачивается на основании акта правительства РФ от какого то года, выплачивает сбербанк(уполномоченный гос-вом)… по суду у нас никаких перспектив… зайди на сайт сбербанка, там даже вкладка есть, где можно посчитать сумму компенсации к выплате
karapuz, а насчет судов, то я в силу профессии знаю, что реально высудили (пройдя все инстанции у нас район, областной, верховный суды… по которым были 100% отказы, )в европейском суде, всего 2 человека… одной суд обязал правительство РФ выплатить порядка 300000 евро, а другому 240000, но они и этого не получили, согласились после общения с нашими властями на компенсацию в 20 и 18 тысяч евро
gelos30, а зачем согласились — не надо было)
karapuz, мне не ведомо, но предположение могу сделать(бабуле лет около 75, а второму деду около 80) после того как с ними пообщались представители правительства РФ, видимо у них ни с того, ни с сего такое желание проснулось… видимо доходчиво их убедили…
PahaPCT, да
PahaPCT,
Будешь в Перми приезжай вместе сходим в сбербанк
увидишь все своими глазами и услышишь все своми ушами!
Erfinder_, в суд и на бумаге — и все будет гут, вот увидите.
Erfinder_, можно и на сайт отправить жалобу и пусть попробуют обьяснить законность таких действий
danaec,
Да, надо сделать…
Erfinder_, они забрали даже не Ваше, а Родителей Ваших!
danaec,
Деньги были небольшие (50 руб) просто обидно как-то.Я считал, что банку выгодно когда клиент не притрагивается к счету много лет, а оказалась у них какая-то инструкция на этот счет, о которой я и не подозревал.
Кстати, у кого счет в Альфа-банке, там тоже есть ловушка....)))
Erfinder_, Смысл не в этом, правопреемником по долгам СССР, является РФ, она эти долги признала, есть постановление правительства о поэтапной выплате, ограничения связаны с годом рождения вкладчика, сейчас выплаты ограничены 1945 годом, а 1966 год пока не компенсируется… но будет все равно… Нынешний Сбербанк к этим долгам юридически отношения не имеет, он лишь является уполномоченным банком, который осуществляет выплаты из бюджета РФ
gelos30,
В пенсионном фонде мне тоже отказали, они должны вернуть мне накопительную часть, но вернут когда мне исполнится 60 лет,
с моим диагнозом и инвалидностью(1 группа) я точно не доживу, деньги уйдут государству…
Erfinder_, да к сожалению, как это не прескорбно, это абсолютно верно
gelos30,
А знаешь самое смешное, что пермские депутаты сделали скидку пенсионерам на транспортный налог(50%), но только тем, кто достиг 60 лет, а инвалиды-пенсионеры должны платить полную ставку! Я не уплатил, налоговая подала на меня в суд, 13 марта пойду в суд)))).
Erfinder_, да глянул законодательство пермского края… на самом деле ужас… а зачем тебе ходить в суд… ну примут заочное решение… приставы потом… буду пытаться получить…
gelos30, Я подготовил речь! По букве закона они правы, но…
Главная идея (дух закона) проигнорирован! А смысл закона в том чтобы сделать облегчение финансово незащищенной группе населения, я должен подподать под эту группу, хочу им это объяснить, И потом мировая судья любит предлагать мировую, я готов согласиться на оплату 50 %(в московской области и кавказских республиках полностью освобождаются инвалиды).
В общем посмотрим, может и проигаю, но хочу посмотреть им в глаза…
Erfinder_, я в суды очень часто в связи с работой хожу..(сужусь), судья спрашивает, что по существу дела можете пояснить… То что ты хочешь сказать это конечно правильно, но в соответствии с законодательством лирика. А насчет судьи это зря, она не дрогнет, у них установка всеми доступными способами пополнять бюджет.
gelos30,
Тогда я им объясню, что они тоже не вечны, когда-то и за ними придет старость и болезнь, и им будет горько, за прожитые годы.Я федеральный льготник и обладаю одинаковыми правами на всей территории России, попрошу суд вынести частное определение и в данном конкреретном случае приравнять меня по льготам к пенсионерам по возрасту… хотя конечно лирика…
Erfinder_, у мирового судьи оклад порядка 45 тысяч, пенсия 75% от оклада судьи, соответствующего уровня на момент выплаты, причем индексируется, если оклад повышается… а у районного уже порядка 100 тысяч, областного 170, арбитражного 200, плюс надбавки за выслугу
gelos30,
Судья по возрасту старше меня, я её знаю. Рассчитываю на её совесть.Мы с ней уже пересекались, когда я воров на чистую воду выводил, тоже пришлось идти на мировое соглашение…
Erfinder_, это же административное судопроизводство, а не гражданское… там можно заключить мировое соглашение… а насчет совести, то это не пройдет… судья будет действовать в рамках законодательства… иначе если апелляционная инстанция отменит, ей вынесут палку… несколько палок и квалификационная коллеги судей вынесет предписание… а пенсию и льготы никто, даже совестливые терять не будут…
Erfinder_, ты прав абсолютно… выплаты пока ограничены годом рождения вкладчика не моложе 1945 года(абсолютно серьезно), а ты эту книжицу не выбрасывай… лет через 10, когда все остальные забьют на это, выплатят оставшимся
gelos30,
Спасибо, но я столько не проживу, мне осталось полгода-год))).
Erfinder_, Вы это серьезно, не шутите?
скажите к чему должен человек стремиться,
какие на самом деле есть истинные ценности,
как правильно распорядится временем,
на что его нужно тратить?
спасибо
Che, Да собственно, все давно известно:
1 Семья -самое ценное.
2 Любимое дело, если оно для всех.

Каждый стоит ровно столько, сколько стоит дело о котором он хлопочет…
вот только в большинстве стран мира нет таких депозитных ставок 10%. сравните ставки по депозитам в сша и в росии. и в россии скоро не будет, если будет взят курс на снижение учетной ставки цб с целью удешевления кредитов. так что на 30 лет закладываться опрометчиво
avatar

redtiger8

redtiger8, жизнь полна неожиданностей? :)
Некорректно.

Во-первых, взнос в ПФ 32479.20 руб. Остальное в медстрах.

Во-вторых, у этого товарищи на накопительную часть пенсии пойдет только 7495.20 руб.(вот пусть ее и откладывает в банк) А 24984 руб. фактически идут на выплаты пенсий сегодняшним пенсионерам.

В-третьих, чтобы откладывать в банк деньги, надо их где-то зарабатывать сидя на зп а значит платить налог 13% (не говоря уже о том, что работодатель заплатит за него в ПФ значительно больше 35 тыр)
А ИП на доходах платит 6% с оборота, да еще и имеет право зачесть либо всю эту сумму в 35 тыр, либо ее половину в уплату этих 6-ти процентов. Т.е. фактически платит только 6%.
avatar

Kreuz

Kreuz, считайте его эгоистом — все направляюшим на свой пенс план
billikid, тем более чушь.

Если посчитать, сколько платит работодатель за наемника с зарплатой, скажем, тыщ 40 в ПФР — этому товарищу впору вешаться от жабы. ))
avatar

Kreuz

Kreuz, так как говориться в известном анекдоте " проблема негров шерифа..."
платить белую зп более 44 тыщ работадателю просто не выгодно
billikid, нет, проблема в безграмотности граждан.
По грубой прикидке, работодатель платит 32,5 тыр в год в ПФР за наемника с зп 12300 руб. Но это никого не колебёт, т.к. платит работодатель, а сотрудники, в большинстве своем даже не подозревают о каких суммах идет речь.

Но вот когда приходится платить самому за себя… ))
avatar

Kreuz

Kreuz, какая бы сумма платежа для ИП, платящего взносы за себя в ПФР, не была установлена, она будет несправедлива, т.к. она не привязана к его доходу (в отличие от наемного работника, за которого платится процент от зарплаты).
billikid, Конечно не выгодно. И нигде не выгодно, ни в одной стране (за исключением всяких эмиратов нефтяных).
Платить вообще не выгодно, ни налоги, ни детям, ни родителям… вообще платить это не выгодно.
Николай Лазарев, не выгодно по той причне, что макс размер пенсии установлен с белой зп в 44 тыщи
получай хоть 300 тыщ в месяц белыми — пенсия больше не будет
billikid, Ещё раз скажу: Платя налоги, ты обеспечиваешь пенсией не себя, а нынешних пенсионеров. Твоя пенсия будет выплачиваться из налогов будущих поколений, и распределение будет с учётом сколько ты платил нынешним пенсионерам.
Нет никакого государственного загашника куда складываются платежи в ПФ и потом тебе выплачивают. Все пенсии платят из текущего бюджета!!! А расчёт будет вестись исходя как ты содержал текущих пенсионеров.
Хочешь большего — заведи в банке пенсионный счёт или просто откладывай на срочный счёт в банке, а потом трать, отдыхая на пенсии.
Николай Лазарев,
давай с небес демагогии на землю спустимся?
пенсии платятся из пенсионного фонда российской федерации, который является государственным ВНЕБЮДЖЕТНЫМ фондом.
karapuz, Я не против, давай.
Государственный внебюджетный фонд это цифры на экране компьютера. Субсчёт, аналог бухгалтерского субсчёта.
И если, не приведи Господь, этот субсчёт обнулится (ну, например всё украдёт Пердюков)))) все пенсии, абсолютно все будут выплачены. Потому что все выплаты идут из бюджета.
Николай Лазарев, в жопу саммиты на острове Русский, ОИ и ЧМ — вот и закрыли дефицит бюджета
billikid, Ага, всё отобрать и поделить поровну… или по справедливости… или как получится.
Николай Лазарев, какой справедливости? просто выплатить обещанное :)
Николай Лазарев, ничего страшного!
вот чавес взял и поделил!
теперь герой!
Поток Риччи, я, я, фольксваген. Зю пеносен зульдатен нихт цапцарап махн. Дранг нах остен.
Николай Лазарев, вот тебе смешно а люди счастливы!
счастливы после революции и «взять и все поделить»!
чавес скоро переродится, снесет путьке башку и национализирует все офшоры! :))))
Николай Лазарев, нет, не субсчет. и все средства, которые ПФР получает в качестве ассигнований из федерального или региональных бюджетов идут как межбюджетные трансферты
karapuz, Смысл, как не назови, такой, как я написал. Не будет ни меньше ни больше выплат пенсионерам даже если фонд утроют или сольют в ноль.
Николай Лазарев, если фонд сольют в ноль выплат пенсионерам не будет.
karapuz, ))))ты сам веришь в это? или только меня посмешить?
Николай Лазарев,
читай закон о бюджете пенсионного фонда и из чего он формируется и в каких пропорциях, тогда не будешь такого писать:
www.pfrf.ru/budzhet_pfr/22814.html
karapuz, неа, не хочу я это читать)))) Филькина грамота на сегодняшний день это. Круговорот квадранта круглого конуса денежного потока.
Обёртка или методичка для подсчёта и расчётов пенсий, но не деньги.
Николай Лазарев, круто. закон, по которому функционирует ПФР и идут в него все абсолютно платежи, в т. ч. и из бюджета — филькина грамота.

деньги, которые ты платишь в качестве обязательных страховых взносов, поступают в ПФР, чтоб ты знал. а не в бюджет страны.
karapuz, Ну так я ж не спорю. Я примерно тоже и говорю. Деньги поступают на один субсчёт, а уходят с другого (условно конечно).
Но все выплаты в бюджете страны. А с какого субсчёта они поступают не так важно. В случае чего можно сделать передвижку.
Николай Лазарев, нет, это как раз принципиально важно
ПФР это не БЮДЖЕТ РФ
Николай Лазарев, да нет, не все выплаты в бюджете страны.
нету в бюджете страны выплат пенсий из ПФР. есть только ассигнования для ПФР — по разным социальным программам принятые — это по сравнению с объемом выплат пенсий — капля в море.

ПФР это не субсчета в Казначействе — у него отдельные счета в ВЭБе вообще.
karapuz, Всё что ты говоришь правильно, но сути не меняет. И тем более не противоречит моим словам. Ты рассказываешь схему движения расчётов, но смысл всё равно тот, что написал я.
Всем пенсионерам выплатят столько, сколько и было обещано. Если ПФР ненароком спи@дят, то всё равно выплатят, вписав нужную сумму на счёт ПФР. И совершенно не важно какими путями пойдут деньги.
Важно что:
— нет никакого реального загашника для будущих пенсий (есть виртуальный, расчётный).
— Работающие оплачивают нынешних пенсионеров, будущих оплачивают следующее поколение. и оплата эта будет складываться в т.ч. и из соотношения работающих и иждивенцов (пенсионеров).
Добавлю к этому, что нынешние пенсионеры в большинстве своём работали в СССР и как соизволишь им насчитывать? Только расчётные пенсии и только исходя из имеющихся у государства денег на сей момент.
Николай Лазарев,
если ПФР ненароком спи@тят то никто ничего пенсионерам не выплатит, потому что таково действующее законодательство. и «вписать» нужную сумму на счёт ПФР не получится — потому что неоткуда.
а если будет в этом случае будет принят специальный закон о целевой эмиссии — потому что только таким способом можно что-то «вписать» на счет ПФР — то, увы, это сразу же отразится на уровне цен и пенсионеры опять останутся с носом.

я не отрицаю принципиальной возможности принятия такого закона — но хочу подчеркнуть, что обязанности совершать подобное ни у Правительства РФ, ни у Президента РФ нет. поэтому твоя уверенность что в случае кражи ПФР пенсии все равно будут выплачены кажется мне несколько необоснованной.
karapuz, Тут мы вступаем на зыбкую почву политики.
Ну сам то как думаешь? выплатят? или скажут нету денех?
есть на оборону, на поддержку предпринимательства, есть золотовалютный резерв. А вам, дорогие вы наши старики, денех нет, идите покурите соломки.
И что будет на следующий день в стране?))))))) Вот поэтому выплатят всё. А как и куда и какие деньги передвинут в «компьютере» не имеет решающего значения.
Николай Лазарев,
оснований для выплат в описанном случае нет.
а как я или ты думаем — не имеет значения.
karapuz, Вообще же экономика, как и политика это топкая трясина. И нет в ней ни однозначных законов ни чётких алгоритмов действия. По большей части и как не крути, распределяют текущие деньги или допечатывают новые. А законы в этом контексте это надстройки, правила применения, которые можно, а часто, и нужно менять время от времени.
Николай Лазарев, не я и не ты их меняем.
исходя из существующих законов — выплат не будет.
вопрос об эмиссии — открытый. пойдет ли на это гос-во — не известно. оно будет вынуждено выбирать, между тем, что такое действие обязательно вызовет значимый инфляционный эпизод, и необходимостью содержать пенсионеров. и что оно выберет — хз.
karapuz, «хз» это вообще лейбмотив всего будущего))))
А мы вернулись именно к началу разговора. А в начале я сказал автору топика, что если он хочет большую пенсию, чем насчитали ему в ПФР, то надо копить на неё самостоятельно, а не добиваться мнимого пересчёта мнимой будущей пенсии.
И это куда эффективнее повлияет на благосостояние в старости, чем обидчивые и сердитые топики на трейдерском ресурсе.
Николай Лазарев,
ага, я так и делаю. потому что не доверяю ни тем, кто управляет ПФР, ни тем, кто меня пытается убедить, что даже если ПФР стырят — то мне все равно доброе государство пенсию заплатит.
karapuz, Маленькая ремарка, поступление по взносам (2011 год)3 млр, выплаты примерно по пенсии начисленной согласно закона 3 млр, а расходный бюджет ПФП 6,4 млр… спрашивается куда деньги потратили и откуда взяли неодстающие ))
avatar

sds

billikid, ПРО ТЕХ КТО 300000 ПОЛУЧАЕТ ПРО ИХ ПЕНСИЮ ВООБЩЕ ЗАЧЕМ ВОЛНОВАТЬСЯ НАКУПИТ ДИВИДЕНТНЫХ АКЦИЙ И ЖИВИ ПРИПЕВАЮЧИ.
ПРОБЛЕМЫ ТЕХ У КОГО ДЕПУТАТСКИЕ ПЕНСИИ НЕ ЗДЕСЬ ОБСУЖДАТЬ И НЕ НАМ НАС ИНТЕРЕСУЕТ КАКАЯ БУДЕТ, ЕСЛИ БУДЕТ, ОБЫЧНАЯ ПЕНСИЯ ДЛЯ ОБЫВАТЕЛЯ
Сидит такой блогер в своей иномарке и на планшетнике пост набирает: «как всё бля хреново у нас, нищета (приглушая сабвуфер в своей тачке), народ голодает (заглатывая второй бигмак), никакой свободы слова (насирая в 100-й по счёту блог).
Николай Лазарев, т.е. в стране все пучком?: )
billikid, Далеко не всё. И нет такой страны, в которой всё, абсолютно всё хорошо.
Только зае… ли малость посты нытиков.
Может Паша и флудит тут про красоты жизни на заводах, но постов нытиков и, всем недовольных мизантропов, реально больше загаживают ТРЕЙДЕРСКИЙ ресурс.
А по поводу пенсии, тут ошибка принципиальная.
Те кто работают сейчас, оплачивают пенсии нынешним старикам. Не платя налоги и сборы обирают именно пенсионеров, а не государство. А нам будут оплачивать следующее поколение.
а если хочется достойную пенсию, так сделай, как написал: каждый год клади на депозит в банке тысяч по 30 или 40… только сомневаюсь я, что кто то будет это делать, авось государство мне будет платить. Оно мне и так должно по уши.
Николай Лазарев, так вся проблема в том, что не хватает наших зп для выплат пенсий, УЖЕ не хватает
а будет еще больше жопа
billikid, Конечно не хватает. 90-е даром не прошли. И налогов тогда никто не платил и детей не рожали.
Николай Лазарев, так раз гос-во покрывает дефицит ПФР — дайте желающим самостоятельно накопить себе на пенсию и НЕ ПРОСИТЬ у гос-в пенсию самим накопить
billikid, А кто то не даёт??? копи самостоятельно, хоть под матрасом, хоть в банке. Но налоги плати, потому что из них платят пенсию нынешним.
Николай Лазарев, госво должно принять на себя дефицит бюджета (не зхалезая в карман работающим) и дать возможность желающим самим копить на пенсию (аля пенсионный план США)
billikid, Возможно, надо только помнить, что государство это не только ты, я и Паша))))), но ещё примерно 150 млн. человек. И не все так считают.
Доверь накопление какому нить Шарикову, он пропьёт всё в первый же день, а потом будет требовать у государства же платить ему пенсию и лечить от инвалидности мозга. Что будешь с таким делать? Но это пример шуточный конечно. Во главе всего должен быть закон и пенсионный в т.ч.
Николай Лазарев, пример не шуточный! Реальный.
И пример из жизни. У знакомой отец в тюрьме полжизни, мать на трех работах детей поднимала. И сейчас у отца пенсия выше, не намного, но выше.
Николай Лазарев, никто не отказывается платить сегодняшним пенсионера, не хочется содержать дармоедов… у нас вон глава пенсионного фонда свердловской области Дубинкин, спер ярд полновесных рублей из пенсионного фонда… ну закрыли его через год… сейчас под следствием… а бабок нет… не нашли типа
gelos30, Ну так это и надо постить в блоги и обличать таких у@бков. А не ныть как всё хреново и пенсию маленькую расчитывают))
T1er, это с каких щей отнимать 18%%?
зачем капитализировать?

годовой депозит — закрылся/открылся

цифры условные — для понимая разницы госпенсии и смостоятельного накопления
T1er, да зачем так усложнять то???
возьмите годовую ставку в 10, без ежемесяч капитализации
таких вариантов вагон
T1er, а вы простите, на ИП открывать будете?
ЗАЧЕМ???
T1er, Это с чего это вдруг то? банковские депозиты освобождены от уплаты НДФЛ, ставка рефинансирования 8,25%+5%… ничего не платим, а вот если больше доход, то 35% с разницы
gelos30, «В соответствии с п. 27 ст.217 части второй НК РФ доходы в виде процентов, получаемые налогоплательщиками по вкладам в банках, находящихся на территории РФ освобождаются от налогообложения, если:

Проценты по рублевым вкладам выплачиваются в пределах сумм, рассчитанных исходя из действующей ставки рефинансирования ЦБ РФ, в течение периода, за который начислены указанные проценты;
Установленная ставка не превышает 9 процентов годовых по вкладам в иностранной валюте (в ред. ФЗ от 22.05.2003г. № 55-ФЗ)».
Проценты по рублевым вкладам, которые на дату заключения договора либо продления договора были установлены в размере, не превышающем действующую ставку рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, при условии, что в течение периода начисления процентов размер процентов по вкладу не повышался и с момента, когда процентная ставка по рублевому вкладу превысила ставку рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, прошло не более трех лет (в редакции ФЗ N 216-ФЗ от 24.07.07 г.)

Заметь если ставка не больше действующей ставки рефинансирования ЦБ!
avatar

T1er

T1er, не действующее законодательство цитировать не надо, в незапамятном 2009 году, для привлечения вкладов испуганного населения, была принята поправка к ст 217 НК РФ, о том что не подлежат налогообложению доходы граждан полученные по банковским депозитам % доходе равном ставке рефинансирования + 5 % пунктов, если выше то разница от это ставки облагается 35% налогом… Так что уважаемый, как нас учили с 1 курса УрГЮА читайте действующую редакцию закона… а не вымыслы
T1er, Это чистой воды брехня…
T1er, да бросьте шутить :))))
согласно российскому законодательству, а именно статье 224 Налогового Кодекса РФ, в случае, если рублевая ставка по депозиту превышает ставку рефинансирования ЦБ более чем на 5 пунктов, то с этой разницы вкладчик обязан заплатить подоходный налог на депозит — 35%. Налог на прибыль с депозита, согласно этой же 224-ой статье, действует и для валютных вкладов, если процент по валютному депозиту превышает 9%.
Olleg, ааааа, ребята — ну посчитайте в екселе — 2 минуты дело
открыл годовой депаозит-закрыл депозит, довложил сверху 35 тыщ плюс и проценты и открыд новый депозит
billikid, с процентов удерживаемый налог считать?
avatar

Olleg

Olleg, КАКОЙ НАЛОГ???
billikid, да, ты прав
avatar

Olleg

Olleg, а сколько у Вас получается?
Sancheus, подожди, считаю ))
avatar

Olleg

Sancheus, он прав
avatar

Olleg

1. Накопительная система.
У нас невозможна по причинам:
1) Нет механизмов сохранения и приумножения капиталов.
2) Если механизмы возникнут – нет специалистов привести их в исполнение.
3) Да нет не просто специалистов, нет желающих сохранить и приумножить для Вас.
4) Оглянитесь вокруг, кто ж у нас сумеет просто сохранить деньги, сложенные в сундуках ПФ?
Их просто элементарно распилят/выведут в оффшоры.
Или государству срочно и остро понадобятся деньги, а тут сундуки.
5) Инфляция/печатный станок просто нелинейно нарастают.
Эта волна сломает пенсионную систему Германии, не то что России.
6) Демографические проблемы.
7) И т.д.

2. А посему пенсию дают/дадут из текущих денег бюджета или вообще отменят.
И дают и давать будут минимально — на кусок хлеба.
Всем и поровну.
На уровне чтоб без социальных волнений.
Что сейчас и происходит пенсии 6-10 тысяч рублей.
При коммунальных платежах ~ 4000р.

Ахтись, ребята! Кому он нужен этот Васька!

Пенсию надо зарабатывать «свою» самому, если получиться.
Ну а нет, то Вам больной не надо лекарств, Вам свежий воздух, солнце и нищета.

А нам кстати и не привыкать.
Не жили хорошо нечего и начинать.
В России должны жить выносливые аскеты.
avatar

petr

а что хотите если у нас:
1) коррупция, которая все сжирает!
2) раздутый гос.аппарат, содержание которого обходится в половину бюджета!

зачтоплатим.рф/klerks/

как пример типичного пира во время чумы
domozhiroff.livejournal.com/203993.html
Поток Риччи, Ай как у вас всё запущено, ужас!!! Ну тык приезжай к нам, в Россию. Тоже не всё гладко, но таких ужасов как у вас нет.
Николай Лазарев, мне своей достаточно!
а ваша Россия на марсе меня не интересует!
Я вижу русским за радость обосрать своё отечество.
avatar

Aleksander K

AleksanderK, акуенная логика :)))
т.е. все что не делается надо принимать с благодарностью?
billikid, о да!
и шампанское в жопу это милость господня в храме дальнем!
а воровство государственного масштаба необходимость всем нам!
AleksanderK,
«многие склонны путать два понятия „Отчизна“ и „Ваше Превосходительство“

выдавливай из себя раба
Почему-то никто об этом не вспоминает, но я сам был ИПшником и знаю, что при оплате налога на прибыль можно зачесть сумму страховых взносов. Т.е., если по итогам года прибыль будет 35600 руб и более, то страховые взносы обойдутся бесплатно.
avatar

mochkas

И откуда получилось 5 миллионов, я тоже не понял. 35600 * 1,1 * 29 = 1135640
avatar

mochkas

все не осилил читать. да все печально и инфляция и пенсия и налоги и теневая экономика.
а вы не задумывались откуда все это? это ведь мы сами такие… большинство… начиная от простого гражданина, который пытается на… ть своего соседа до руководства страны. даже тут в трейдинге.

всегда существовало противостояние интересов государства и бизнеса. но на самом деле они так похожи. каждая сторона пытается на… ть противоположную. бизнес государство государство бизнес. персоналии зачастую переходят из одного стана в другой.

самое парадоксальное никто не хочет жить по честному и по чести (исключения есть но мало)

это система. и когда она трансформируется во чтото иное я не знаю.
avatar

oops05

oops05, а еще прикольно когда воруем сами у себя)) и в государстве (скандалы интриги расследования), и на предприятиях))))
oops05, хватит писдеть, не суди по себе!
если ты чмо и «сам такой», ублюдок и урод, то это не значит что все такие!
T1er, С какой прибыли ??? Вы, что то путаете.
Банк может взять налог в том случае, если ставка по депозиту была больше 13%. Все, что выше 13% облагается налогом.
Если ставка по депозиту была меньше 13% то банк ничего не снимает.
avatar

bagor

Вообще-то пенсия у нас солидарная в основном. Если предприниматель такой умный, то пусть своим родителям и родителям жены пенсию из собственного кармана платит. Получится другая математика. Сейчас при желании можно переводить 6% в накопительную часть-вот это возможность для увеличения собственной пенсии.
чтобы не мучались в рассчетах, вот вам функция из Excel
=БС(r%/12;n;C;S) для ежемесяной капитализации
r%- процентная ставка в год
n — количество месяцев ((60-31)*12)
С — сумма ежемесячного вливания 35000 в год/ 12 = 2917
S — первоначальная сумма 35000
например,
=БС(10%/12;29;2917;35000) = 6 564 146,57 р.
никому не верю, решил посчитать на листочке карандашиком, и не всю сумму, а только проценты от вносимых ежегодно 35000 за 20, не 29, а 20 лет… вышло около 1,4 м.
А самое главное по-моему, так это то что на все свои вклады можно оформить наследников, на всякий пожарный. Ну а с пенсией конечно проще… гос-во всегда благодарно безвременно ушедшим…
avatar

waldhaber

waldhaber, единственное что: от пенсилнных отчислений можно отказаться только одним способом — отказ от гражданства. Ну эт прям чтоб уж официально, а так можно конечно просто быть безработным)
предприниматель открыл америку :)…
тут уже обсуждалось blog.quantquant.com/blog/finnewz_npv/48.html
и почему лучше пф чем что-то еще. честно говоря за#&! ли популистские выкрики…
avatar

2341234

vancuver, иде популизм?
человек сравнивает СВОИ платежи как ИП с будущей пенсией
хочет САМ накопить себе
billikid, вот только вчера разговаривал с одним приятелем ИП, на тему налогов:
Он: Гос-во, достало, я 10% своих доходов отдаю в пф и на налоги, я бы и сам себе скопил на пенсию…
Я: Ну если завтра отчисления в пф поднимут в 2 раза платить буш?
Он: Буду… Чо делать…
Я: а щас ты эту сумму откладываешь?
Он: (рассмеялся) Нет. Но все равно жалко эти пфные деньги, лучше бы пробухал…
Вот так вот, 99% зомби, сейчас не задумываются над этим, поэтому приходится думать государству, чтобы через 20-ть лет голодные рты не пошли на баррикады.

и вообще перед тем как что-то писать и сравнивать банковский депозит неплохо бы ознакомиться с www.pfrf.ru/heading_companys/
vancuver, при чем тут управление пенсией УК или ПФР
и самостоятельным накоплением?
billikid, я нихера не понял! что вы хотели спросить?
ты еще в банки наши положи ))) такаяже фигня )))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP