<HELP> for explanation

Блог им. work2013

Как заработать на рынке или Жадность фраера сгубила.

Все мы приходим на рынок с одной единственной целью – забрать с него денег. Только пути достижения цели у всех разные. И к сожалению или наоборот к счастью, не знаю, что лучше – 95% примерно не достигают своей цели. Приличная статистика.
Но при этом каждый из нас считает, что он в этот % не попадает. Прям лаки какой-то.
Но зададим себе простой вопрос, а сколько ты забрал денег с рынка за последние 12 месяцев торговли? Забрал ли ты 50% хотя бы от своего депозита.
Я не говорю о тех кто работает на нескольких миллионах. Я говорю о большинстве участников на рынке у которых в обороте сумма от нескольких десятков тысяч до 1-2 миллионов.
Сложно ли забрать с рынка 50% за 12 месяцев оперируя суммой в миллион?
Ответили? Если да и вы это делаете – не читайте дальше, занимайтесь другими полезными делами.
Пока я занимался с первой группой я много что вспомнил, и ощутил те забытые чувства которые нам дает рынок, и увидел в людях с которыми работаю себя несколько лет назад. Не знаю, как сделать красивый переход от одного к другому, не писатель, поэтому начнем сразу с того, что хочу сказать на основе этого.
Я рассмотрю 2 основополагающих аспекта. Психологический и Тактический.
Что мешает трейдерам забирать деньги с рынка? Большинству известно, что это даже не отсутствие торговой тактики, это страх и жадность. Но думаю, что мало кто их правильно понимает.  А если не понимает, то и не поборет. Страх и жадность руководствуют трейдером при открытии позиции, при установки стопа, при закрытии. Они участвуют во всех его действиях, и не здравый смысл им руководит, а его эмоции.
Простой пример. Тем, кто забирает деньги с рынка известно, что стоп необходимо ставить там, где твой сценарий который ты отрабатываешь перестает существовать, то есть отменяется. Не как иначе, иначе вы не будете забирать деньги с рынка попросту. Значит, рассуждаем дальше логически, необходимо войти так, что бы и отработать сценарий и можно было допустить поход цены до точки его отмены. А где эта точка? Обычно она не так близка. И уж тем более мы не знаем через какую …. цена дойдет до нашей цели. Основываясь на этом мы и делаем нашу сделку. А что делает большинство? Увидел какой-то момент в рынке, вошел, конечно же на 80-100% от депо, а если вошел в таком объеме – может ли он поставить стоп там, где необходимо, конечно может, а поставит – конечно нет, а почему, да просто % потери будет тогда большой, ну а если не поставит там, где надо тогда что – тогда вероятность того, что его зря снимут и в итоге дойдут до цели возрастает в геометрической прогрессии примерно. И что мы на выходе получим, получим сработавший стоп и разочарование. Знакомая ситуация всем, думаю все через это проходили, а большинство проходит периодически и сейчас.
Второй пример, увидели какую-то микро цель, которая рядом, вошли на сколько – правильно на 80-100%, цена не дошла немного – закрылись, конечно нет, дальше что? Конечно цена идет против, доходит до точки входа, или вообще не пошла в нужную сторону, и поехали против позы, в другую сторону, что делает трейдер, правильно – молится. Почему, да просто цель была в пределах 1-2 волатильности, а цена уже бежит против на 2-4 волы, что еще остается делать — правильно подумали – но не правильно сделали, и что в итоге, а в итоге убыток 5-10-15% или пересидка в течении нескольких недель с ежедневным чтением молитвенника перед монитором. Если у вас не было первого или второго случая за последний год– не читайте дальше не тратьте время на то, что вам не надо.
Так при чем здесь жадность и страх? Все очень просто. Что заставляет входить на 80-100% в одной точке, с без разницы какой целью – жадность, жадность до денег. Что заставляет ставить короткий стоп, страх – страх потерять больше от депо. Это упрощенно сильно. Но для понятия сути подойдет. А если мы не поставили стоп там, где надо, то что в итоге мы получим – наоборот больше убытка в конечном итоге, по результатам нескольких сделок. Что в итоге мы получим – борьбу с 0, что в итоге мы получаем, обострение чувства жадности и страха, что в итоге получается – тильт, срыв, слив. И … с рынка. Упрощенная модель. Рассуждаем дальше, от куда ноги могут расти у страха и жадности? Конечно от желания, желания заработать. Хорошее желание. Желание заработать на рынке, желание вперемешку с жадностью заработать много на рынке, при этом страх потерять кровное, страх того что цена уйдет без тебя. Скажи трейдеру что это легко исправляется, поверит? Конечно нет, проверено. За свою деятельность на рынке, за последние 2,5 года я не раз и не два, и не одному десятку людей объяснял, что если они будут делать так как делают сейчас – то они не будут забирать деньги с рынка по итогам года, да, в моменте они могут получить свои 10-30-50%, но по итогам среднего периода нет, и по итогам года депо в …, нервы, и прочие нерадости. Почему не верят, да дело даже не в том что не верят, а дело в том, что то, что ты им говоришь противоречит с тем, что они себе вдолбили в голову, с их желанием. Так везде, за 2011 и текущее время я объяснял, что и как примерно 30-40 трейдерам, и общался с ними довольно долго, большинство из них уже ушло с рынка, они так и не смогли действовать правильно. Некоторые поменяли свое отношение к рынку, просто потеряли надежду заработать, и стали больше относится как к игре, и кстати это их спасло от больших потерь, так как они стали делать в большинстве случаях правильно. Я часто привожу сравнение рынка с покером. И там и там нам дается начальная раскладка, там в виде первых карт, на рынке в виде графика, и там и там наша задача взять банк, и там и там мы можем без потерь практически всегда скинуть, и там и там мы можем делать действия по мере развития сценария, сценарий – вот ключевое слово, второе слово – действия по его отработки. Зарабатывать на рынке очень легко, и очень сложно одновременно. Очень легко заработать 10-15% в год. Но надо ли это спекулянту? конечно нет. Какие желания, — забрать 100-200-300% с рынка, а реальность – 5% из всех участников по итогам года будут просто тупо в +, остальные 95% в …… Как попасть в 5%, много дорог, у каждого своя, какой примерно срок – 3-4-5-6 лет. А теперь если ты на рынке меньше  3-х лет, и по итогам года не забрал с рынка прибыль, ответь на вопрос – готов ли ты еще 2-3-4 года потратить на рынок с ничтожным шансом на выходе? И не факт, что ты научишься забирать деньги, а если научишься то вероятность того, что это будут те деньги, и в том объеме которые ты хотел забирать когда приходил на рынок она тоже мала, и на выходе ты получишь больше разочарование, чем удовлетворение, беги пока не засосало.
Ну а если не хочешь бежать, тогда читай дальше.
Давайте сделаем так, рассмотрим что у нас есть на входе. А на входе у нас есть, цена, график, картины на графике, мысли, планы, чужие мысли, чужие планы, наши амбиции, чужие амбиции которые влияют на наши, телевидение, газеты, форумы, чаты, сообщества, сосед за соседним компьютером, друг по скайпу. Ну примерно накидал. А что мы хотим получить на выходе – прибыль. Я не буду говорить о том, что надо все лишнее выкинуть, вообще трейдеру должно быть … что там, где кто говорит. У него должно быть свое видение рынка. Другой вариант когда у него нахватает своего опыта или знаний для этого, тогда наоборот, ему надо все это. А в большинстве случаев именно так оно и есть.
Все потерял ход этой мысли. В общем, ждите продолжения по этому вопросу, переключимся на следующий.
Тактика.
Вот оно наше все, недостаточно понимать, что есть жадность и страх, необходимо правильно все делать. Вот здесь собака и зарыта. После того как ты понял, как забирать деньги с рынка, ты понимаешь, что психология – это вообще не о чем на рынке. Нет такой проблемы, она вымышлена, вымышлена нами на начальном этапе становления трейдера, когда мы свои ошибки списываем на то, что психологически зарабатывать это трудно, да трудно, особенно когда не знаешь, как.  Но …, товарищи, поставите какую ни будь лабуду защитную на ваш терминал, ограничьте потери 2% в день, всё, проблема психологии решена, фактически. А что, рассуждаем логически, мы себя защитили убытком в 2%, потери ограничены, от куда идет психологический дискомфорт, от того что мы боимся потерять в основном. Когда нам известна максимальная величина потерь, это заметно снимает эту нагрузку. Что такое 2% в день стоп, это гарантия что вы больше не потеряете а теперь с этим условием попробуйте заработать. Получится? Да, у примерно 10%. Ну, остальные хотя бы растянут удовольствие на подольше. Не сольются быстро :). 
А почему, просто от незнания, того, что и как делать на рынке правильно. Большинство участников рынка правильно мыслит о рынке, в таком ракурсе как к примеру — цена сейчас 158000 по фртс, что будет быстрее 155 или 161? Или 150 или 166?.. Но правильно мыслить более менее глобально, и правильно делать это огромная разница. Я считаю, что трейдер достиг успеха если он может сделать следующим образом, это взять 2 счета, на одном он начинает работать на понижении с этой отметки, на другом начинает работать на рост с этой точки, и в обоих случаях закроет сделки в нормальный + и не превысил лимит потерь на день. Лимит а данном случае можно считать, как общий по 2-м счетам. Ну и конечно он ограничен по времени, не может же он полгода вести позу, ему нужен профит, и не малый профит, а более менее, что бы не было жалко того времени когда он просидел перед компьютером. Вот если трейдер так может сделать, значит большая вероятность что он состоялся как трейдер. Значит от мыслит, а главное делает правильные действия. Я называю это карусель.
Тактика, наши действия по отработки своих взглядов на рынок, своих торговых идей, вот что важно на рынке для спекулянта.  Простой пример из последних недель.
Наверное большинство из вас знает что 3 недели назад я набирал группу на обучение под лозунгом – вспомнить все, перед этим я показал в течении 2-х недель в реал тайме что я зарабатываю а не …., так вот, теоритическая часть с группой закончилась неделю назад, знаете что им хотелось больше всего – действий, сделок, денег, много денег, ну я немного конечно утрированно сказал. Но к чему я это сказал, во время всех этих 3-х недель, да и сейчас я пишу и проговариваю тактические сделки которые закрываются примерно в 90% случаях в + за этот период времени, как думаете, повторил кто ни будь за мной эти сделки? конечно же нет.  Знаете почему? Как пример, 8 числа я начал формировать лонг который закрыл 13 –го, знаете какой % от депозита я использовал, порядка 10-40%. Т.е. нет объема. Ну … что я виноват, что на рынке нет момента когда можно делать тактические действия на большом объеме. При этом периодически были сделки на газе, сбере, сишке, тоже на 10-20-30%. Там если не ошибаюсь вообще не было не одной сделки закрытой в -. Да было порядка 30% сделок закрытых в 0, но рынок такой. Но я и не беру на них по пол %, хотя я не считаю сколько там беру в % движения, но не пипсую. При этом все сделки пишутся заранее, порой за несколько часов, с раскладкой почему так а не иначе, ну и т.д. Но в общем то суть в чем этого посыла, в том, что не кто не делал так. Почему …, просто всем хотелось брать прибыль сразу в моменте, много, но … так нельзя.
Вернее не так, так можно и я так делаю, со вчерашнего дня стал показывать участником группы полный свой реалтайм, где именно так я в основном и делаю, при этом объяснил, что такая тактика применима на суме до тех пор, пока проскальзывание в моменте мне позволяет так делать, а так, это зайти за малый период времени, и выйти в любой период. Вот она емкость. Ну конечно когда я работал на миллионе, двух я так не делал, я не хотел лишний раз суетится. Так вот к чему я это. К тому что вчера был первый день когда я работал с полной демонстрацией всех сделок, разница только в том, что не объяснял почему так а не иначе, здесь уже не тактические приемы, здесь нет времени на это, да и разрываться нет желания. Как думаете кто ни будь принимал в расчет мои сделки? ну да, правильно подумали, нет. Не буду задаваться вопросом почему. Хочу высказать другой важный момент, это то, что когда я начинал так делать я проговорил что — вам будут непонятны мои действия в большинстве своих случаях, так как прежде чем делать так, необходимо пройти путь, а вы его не хотите проходить, а без этого пути нельзя понять.
К чему такая большая приставка аж на целых пару абзацев, к тому, что то, что хотят получать трейдеры работающие на сумме до 1 миллиона, пусть будет такая сумма, можно достичь, но не сразу, а все хотят сразу, а потом не понимают, что и как. А если не понимают, то как можно это делать, да в моменте будет прибыль 10-20-30%, я уже это говорил, но … по итогам года будет ….. Почему? Да рынок так устроен, и ваш шанс что вы особенный среди толпы таких же как вы, он какой? Думаю сами ответите если честны с собой. Так что встаем в парадокс, под названием вилы.  
В общем надоело писать. Будет желание продолжу мысль позже.
PS: тем кто хотел спросить что там с опционным счетом – закрыт.
PS: тем кто хочет спросить что с другими счетами – растут, вчера еще выросли. Но уже пошли немного другие подвижки, не хочу вдаваться в подробности, реклама карается по закону :)
PS: совет трейдерам которые не зарабатывают стабильно – изучайте историю – история ваше все.
PS: за ошибки не серчайте, не хочу перечитывать
 

много букав!
avatar

Brahman

Brahman, да. букв много. но суть так и не закончил что хотел
автору плюсик за старания!
avatar

Brahman

Тимофей правильно говорит: рано или поздно вы все сольетесь. Наверное поэтому стал заниматься доходами с сайта.
90% сливает на начальном этапе, на долгом промежутке времени — сливают все.

Имеет смысл только нормально хеджированная стратегия из многих инструментов с нормальным депо, поэтому крупняк всегда комфортно торгует против толпы, которая нервно пытается угадать всякие «развороты и обвалы»
avatar

Olleg

dimano, Не согласен, много факторов. много путей защиты и решения, это очень обширный момент, есть где он это раскрывает? или просто проговорил? Если рассматривать мелкие депо, то да, но тоже не факт, здесь можно долго дискутировать, нехватает истории рынка для понимания этого.
work2013, Тимофей писал хороший топик об этом, советовал искать дополнительные доходы — семинары наверно )))

Обычная толпа просто угадывает движение цен, затеваемое крупняком или маркет-мейкерами. Угадывать — это заведомо убыточно на долгом отрезке времени, поэтому нужно нормальное депо для комфортной торговли, усреднения и просадки.
А гонять десяток контрактов — слив, через год или через пять.
Поэтому все известные «гуру» — это манагеры на з/п
avatar

Olleg

dimano, им положено быть гуру по статусу
Хорошо, но длинно…
avatar

BaSer

Поддерживаю, много букв. До сих пор борюсь с жадностью. Очень азартен и частенько бывает так: вроде заработал, что еще надо? нет выставляешь лот, вроде прибыль идет и потом разворот, оправдываешь себя — да это отскок, а на самом деле лося поймал, режешь его и остаешься без прибыли. А что мешало остановиться? закрыть терминал? До сих пор борюсь сам с собой ей богу.
avatar

T1er

T1er, заведи друга с лопатой :) объясни ему свои правила, или воспользуйся защитным софтом. главное это понимание проблеммы.
T1er, ксати у меня в 2010 был друг с «лопатой», помогало.
work2013, надо научиться, решить этот вопрос(мой) а по другому развития не будет. Зачем лечить симптомы, если надо лечить болезнь?
avatar

T1er

T1er, без лечения симптоматики болезнь тоже не айс лечить, больнее будет. Хотя симптомы тогда сами проходят, постепенно. А вообще здесь проще получается тогда когда ты видиш эффект от этого на долгой дистанции, и тебе уже самому потом не хочется руки чесать
Ты не понимешь — хня вовсе не в том, что не удается забрать с рынка денег — основная проблема в том, что рынок забирает тебя всего, и уйти с рынка потом сложно.
Ну я ушел с рынка формально в плюсе, но потерянное здоровье и психика дороже
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, Включи бота и не парься.
RuTicker.com, если рынок забирает тебя всего, значит игромания, другого объяснения нету, неправильное понимание сути рынка. Здоровье да, как вспомни 2008-2009 года, сидиш как зомби парой, по 15-20 часов в сутки. жесть
work2013, покажи трейдера не игромана
RuTicker.com, хм, вопрос вилы. каждый считает себя не игроманом. но каждый страдает этим недугом, нет ответа на этот вопрос
RuTicker.com, «я ушёл с рынка» — странно… ты же хороший программист, почему не насоздавал кучу роботов чтоб они за тебя торговали? Вон Марсель — вчера стал программистом и у него уже, по его словам, мешок прибыльных роботов, которые он уже даже бесплатно раздаёт, девать их уже некуда… а ты что же?
neugadal, для того, что бы создавать роботов не нужно быть хорошим программистом. Я несколько месяцев писал про свою историю в окололитературном стиле. Заболел, стал игроманом, понял что не мое это…
RuTicker.com, «Я несколько месяцев писал про свою историю в окололитературном стиле» — я читал… можешь в нескольких словах пояснить почему всё-таки не насоздавал обойму роботов чтоб они торговали? это ж был бы практически не отнимающий времени дополнительный доход.
Начало правильное. Дальше не осилил. Краткость -сестра…
avatar

Di-trader

Di-trader, осилю, как настрой будет
Все прочитал. Понравилось +++++
avatar

Maristorm

Maristorm, спасибо
трейдинг это форма самореализации человека и каждый сам себе ставит цели и ищет способы их достижения, как и в любой другой области деятельности. Можно 5 лет сидеть на должности инженера и так и не вырасти до начальника отдела. Думаю готовность человека попасть в 5% этих самых белых воротничков находится в нем самом.
avatar

DSV

DSV, так то да, но каждый считает себя избранным
work2013, это понятно, но мне кажется причина в том что человек приходящий на рынок не думает о том что он лучше всех остальных трейдеров, а думает о потенциальной прибыли, о том что вот если бы я здесь купил а тут продал а лучше перевернулся затем откупил… а обо всем остальном в том числе что есть другие трейдеры и что такая статистика узнает гораздо познее
avatar

DSV

DSV, возможно, как то я не задумывался над вопросом когда он узнает что это то еще г, я как то сразу узнал практически.
work2013, скажу за себя, я пока в брокерской конторе не поработал, летал в облаках тех анализа блумберга и т.д. реакции рынка и т.д. и думал что у всех получается а мой счет вокруг нуля болтается несколько лет
avatar

DSV

DSV, болтается вокруг 0 долгое время — может сигнал о том что не туда идете?
work2013, лучше в пожарные пойти?
avatar

DSV

DSV, поменять тактику
work2013, да с тактикой вроде бы все в порядке. мне пришлось обуздать свою жадность, снизить планку по доходности и соответственно уровень риска. Сейчас вроде бы все нормализовалось я этим фактом очень доволен, но периодически все равно предпринимаю попытки отыскать Грааль)))))
avatar

DSV

DSV, это славное слово грааль.
Здоровья рынок не добавляет. Это нужно чётко осознать. Второй месяц подряд занимаюсь гимнастикой перед работой. Минут 40 на всё уходит. Заряд энергии на весь день. Класс!!!
avatar

Challenger

Challenger, а вот я не могу себе это на поток поставить, отжимаюсь переодически, больше эпизодически наверное.
work2013, Лень победить очень сложно:-)
Challenger, да не лень наверное, а как это можно сказать, саморазрушение легче чем восстановление
Вот это портянка !?
Еле дочитал.
На самом деле так и есть.Страх, жадность — самые злейшие враги. Сам с ними борюсь два года и очень сложно побороть.
Тактика, план — вот в чем сила. Нужно все продумать, рассчитать, + математика без нее никуда.
А тактика про два депозита один в верх, другой вниз — считаю полной ерундой и тратой времени.
avatar

bagor

bagor, для новичка само то, да и для того кто на рынке не зарабатывает стабильно само то, но суть не в том что бы так работать, а суть в том что бы любую позу научится выводить в +, таким образом научится тактическим приемам, на истории то не кто учится не хочет.
work2013, Еще добавлю про привычку: Если трейдер долгое время торгует в минус и минусовых дней в разы больше плюсовых. То нужно себя настраивать, перестраивать, заставлять, убегать от терминала если удалось заработать плюс несколько рублей и не включать его до завтрашнего дня.
И прививать привычку уходить с рынка при минимальном минусе, не пересиживать и не растить этот минус до бесконечности, и при небольшом минусе так же убегать от терминала до завтрашнего дня.
Таким образом нужно отторговать большое количество дней в плюс. И минимально минусовых дней. Закрыть сперва день в +, потом неделю в + и т.д.
Привычка у человека развивается через 21 день. Вот нужно себя 21 день заставлять торговать в плюс. И это войдет в привычку и тогда уже не будет такой дурной привычки торговать в минус.
Привычка — нарабатываем привычку торговать в плюс.
Избавляемся от дурной привычки торговать в минус.
Нарабатываем привычку уходить ( убегать ) с рынка при минимальном минусе не пытаясь его отбить.
Таким образом нарабатываем нам нужную привычку. И все. Дело в шляпе, день в плюсе, депо обрастает процентами.
avatar

bagor

bagor, 21 день это — ?
work2013, 21 день это — привычка.
21 день это — месяц торговли в плюс.
21 день это — стабильно торгующий в плюс трейдер.
21 день это — Грааль.
21 день это — успех.
avatar

bagor

bagor, а протм приходит Он — День в Минус. И ты уходишь в тильт, в усреднение чтобы отыграть этот день в плюс… А потом в ступор, в запой, в инсульт…
И каждый из 21-го дня, которые были в плюс смотрят на тебя с немым упрёком — «Эх ты! Тряпка! Мы так на тебя надеялись!»

И начинаются новые 21 день в плюс.
Вестников, почему тильт?
Дня в минус быть не должно.
Нужно наработать привычку, что бы при минимальном минусе закрыть терминал до завтра. И все никаких — отыграть, запоев и инсультов.
avatar

bagor

bagor, ну не каждая сделка сразу идёт в плюс. И даже наоборот, 90% сделок показывает сначала хоть небольшой, но минус. Или не сначала.
Вестников, +, когда открываеш сделку то чаще всего вообще не знаеш через какую… она дойдет до твоей цели.
плюсанул! много написано! правда в двух строках! молодец сильно хотелось пописать! посмотрел-земляк! а чего замаскировался?
avatar

avk63

avk63, в смысле замаскировался?
avk63, ну вообще была обширная мысль, на порядок больше чем написал.
Прочитал все ++
avatar

ben

int4372786, спасибо
+, но все таки видится явное разочарование в обучении учеников. Ученики жадные и трусливые попались :) Но не надо забывать, что преподавание — это не просто передача опыта. Это и планирование, методология, форма подачи материала и т.д. Это наглядные пособия, а не просто «изучайте историю — там все есть».

Во взять хотя бы этот текст — это просто поток сознания, который очень сложно читать. Разделить обзацы пробелами — сразу станет легче читать, выделить основные мысли — появится интерес к прочтению при быстром просмотре. Ну и т.д., материал нужно уметь подавать, что бы каждому ученику было понятно, что не надо бояться и жадничать.
avatar

avi

avi, разочарование нет, я достиг своей цели, напомнил себе все что хотелось.
avi, про текст принял, спасибо, в продолжении мысли постараюсь учесть
+ ))
avatar

Delfin-S

Delfin-S, спасибо
«Алчность, в конечном итоге она их всех погубит, им кажется что они могут с ней справится, но алчность та единственная змея которую невозможно околдовать»
из к.ф Револьвер.
avatar

supercharger

supercharger, алчность и является и спасительным кругом к тому же одновременно, так как после понимания она начинает нами манипулировать и не давать нам совершать то что нельзя совершать.
supercharger, спасибо за алчность, забыл про неё, проговорю в следующий раз.
Трудно признавать, но борюсь с жадностью и страхом.))) Хорошо написано.
igrafkot, признавать — уже шаг в правильном направлении.
самое истинное в том что с психологией не надо бороться, достаточно ограничить дневные убытки фиксированной суммой.
avatar

Vallter

sbko, тоже верно, рассмотрю подробнее это в следующем посте, как настройние пописать будет.
work2013, а не о том ли Вы хотели сказать, что 'скальпирование стохастического процесса — есть процесс стохастический'… то есть на выходе получаем (в лучшем случае) ноль?

Фактически пытаясь __угадать__ движение цены, глядя на эту самую цену (только на нее, ну мли на инструмент+индекс — пофиг..) мы тупо занимаемся стохастическим скальпированием.

Вывод — либо принимать решения 'не-стохастически' (фундаментал), либо работать на таймфреймах, где свойства цены уже не являются стохастическими (скальпинг на тиках или бай&холд на полгода..). Остальные — сливают… Что думаете, господа?
да, а психология… ее влияние только 'всегда отрицательное'… то есть превращает стохастический 'ноль' в 'минус'.
cosmichorror, не факт, в следующей части я рассмотрю положительную сторону медали, все зависит от отношения
cosmichorror, фактически пытаясь угадать — нет, не так. фактически отрабатывание какого либо своего сценария — я бы так сказал. а про скальпирование стохастического процесса — есть процесс стохастический — если я правильно вас понял — то на выходе получаем не ноль, многое зависит от волны этого самого процесса. как серфинг. скальпинг — на тиках — прямой слив, вообще скальпинг — слив для большенства, другое дело когда идет отработка некого свойства рынка методом похожим на скальпинг. как вариация как к примеру отработать волновую характеристику рынка. волу так называемую, при этом придерживаясь основной идеи.
work2013, ноль получаем в долгосроке — я хотел сказать. А любая 'волна' (в ваших терминах) = флуктуация

Насчет скальпинга натиках — слив… Не согласен. Я пробовал и впечатления остались положительные. Но это оч.кропотливая работа и нужен хороший канал, а главное — ВРЕМЯ!

Тики и большие таймфреймы — это, имхо, когда стохастическая составляющая уступает трендам.
cosmichorror, флуктуция — это свойство рынка которое дает нам неоспоримое преимущество при его использовании, важно обращать внимание на эту велечину, как маятник.
на длительном периоди скальпинг на ттиках слив — так как прибыль по крапалю, а одна ошибка — забирает огромное кол. + сделок.
что за мастер классы у тебя?
Максим Викулов, мастер классы у мастеров, а я так, халтура :)))))
work2013, ну про халтурку расскажи поподробней) или ссыль дай)
Максим Викулов, вам это без надобности, почитайте блог, там все найдете
work2013, уже) все равно хочу на огонек в виде первого пробного дня)) интересно просто) возьмешь?
Максим Викулов, не вопрос стучи, любопытство не порок, только в понедельник. завтра я не буду работать.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP