<HELP> for explanation

Блог им. Fleur

Верите ли вы в мировой заговор?

Проголосовало: 180. Воздержалось: 11

Понять многие вещи можно только если мыслить глобально. Например: Зачем нужно КУЕ, Зачем глобализация, Зачем делать прививки или почему Единая Россия получает 70% голосов на выборах?
 

Это не заговор. Есть мировой порядок, существующий со времён создания частного банка под названием ФРС. В документальном фильме Дух Времени(Zeitgeist) одна из частей посвященна именно этой теме. Рекомендую посмотреть, кто не видел. Если раскрытое там — правда, то многие вопросы отпадают.
avatar

kuznechik

kuznechik, спасибо, попробую найти.
avatar

Fleur

удачный опрос, т.к. тема:
1. популярная,
2. неоднозначная,
3. важная, как в целом так и для каждого.
поддержим тему +++
kuznechik, Подобные фильмы расчитаны на не очень образованную публику.Примерно тоже, что и глобальное потепление от деятельности человека.Это пиар, спекуляции, пропаганда и манипуляция мозгами публики.Это как верить аналитикам голдман сакс, или маргинальным, но эпотажным личностям в политике)
Александр Лобанов, лучший фильм на эту тему — это старая лента «хозяева денег» (тут русский перевод с украинским акцентом)
video.yandex.ru/users/iamstinger/view/70/

советую послушать этот выпуск френки-шоу
video.yandex.ru/users/mr-truth-seeker/view/54/
Thomas, фильм смотрел-интересные факты.Но при чем тут заговор.Да, деньги-это удел избранных.Механизмы обогащения никто никому не расскажет и публика видит лишь элементы мозаики, которую собрать никогда не сможет.Потому, что необразованные, да и никому это неинтересно.Сам вопрос-заговор… Вся наша жизнь на каждом шагу заговор.Политики пиарятся, актеры играют, Мы показываем себя с выгодной нам стороны всем остальным-это тоже заговор и манипуляции.По факту-мобильность человека выросла, продолжительность жизни выросла, болезни лечатся несметным числом, интернет, знания доступны.Управлять 7 млрю.населением непросто.А сами немогут люди управлятся.Конечно есть кто-то, кто этот порядок держит.
Александр Лобанов, послушайте френки. Людей заставляют верить в то, что они сожрут друг друга, что они не смогут сами организоваться и т.д.
Люди, будучи существами способными организовываться, смогут разобраться. Яркие тому примеры и по сути единственные за всю историю демократические государства — Др. Рии (до упадка Республики) и древнегреческие полисы.

А заговор при том, что 3, а то и больше, американских президента были убиты во благо банкиров. Джексона, который упразднил частный ЦБ, пытались убить. Линкольна убили из-за его гринбеков. Кеннеди убили из-за его серебрянников.
Революция в России (от Керинского до пройдохи Ленина) оплачивалась хозяевами ФРС. Унижение в XX веке Франции и Германии — дело рук тех же ребят.
«Бездарное» поражение великого Наполеона при Ватерлоо (вспомните как Ротшильды заработали на этом)
Thomas, Ну вот от куда ты знаешь? Домыслы или«доказательства»которыми тебя кормят СМИ? Ты незнаешь ничего.Только телепромывка мозгов.Как вообще можно доверять хоть единому мнению или «вескому доказательству» СМИ? Там ведь все лож и пропаганда.И игра на глупости публики среднестатистической.Когда я учился-был советский союз.Потом все представление об устройстве мира перевернулось.То есть все, что было до-лож и пропаганда.Так теперь-то почему все вдруг стало правдой? Просто на очередную лож одели обертку правды.Это касается всего, что ты перечислил.
Александр Лобанов, как раз СМИ (мейнстримовские) об этом и не говорят, СМИ либо ничего не говорят, либо смеются над этим.
Есть простой римский принцип — ищи кому выгодно, книга Колемана банкстерам и мондиалистам не выгодна. Ложь, ****** и провокация из мейстримовских СМИ им выгодна. Вывод очевиден.

Возьмем налог на углерод, который эти же упыри пытаются внедрить. Кому он выгоден? (вопрос риторический) Что они говорят? Они говорят, что человек нагревает планету — любой более менее компетентный специалист покрутит пальцем у виска.
Thomas, Это бизнес, конкуренция, навязывание стандартов, борьба за рынки.Заговор-то причем здесь.Народу ведь нельзя прямо говорить, почему так делают.Вот и придумали глоб потеплеие.Люди на личном уровне имеют разную конкурентноспособность.Разное образование, воспитание, стрессоустойчивость, стартовые условия, физические и генетические изъяны(ну неможет быть полноценное поколение у спивающегося населения).Поэтому нужно говорить, что все равны).Не скажешь ведь, что в семье алкоголика или наркомана неполноценный ребенок, который неконкурентноспособен в жизни.Поэтому придумали лож.Правду народу нельзя говорить)
Александр Лобанов, когда говорят о равенстве имеют ввиду формальное равенство.
Проблема в том, что это уже не бизнес, конкуренции нет, капитализм, такой, какой он должен быть, умер, он вообще умер. Это попытка поработить человечество. Духовно поработили, экономически на половину, осталось завершить и закрепить это юридически (УЭК/Real ID, чипизация)
В этом заговор.

Очень богатые люди были всегда, но сегодня они не такие как вчера, они потеряли чувство меры и реальности.
Thomas, Чипизация нужна-иначе теряется контроль над населением разросшимся взрывообразно.Насчет порабощения-знакомые слова из очередного«правдивого фильма»)Есть естественный экономический отбор.То есть или ты умеешь реализовать себя(учеба самообразование, налаживание комуникаций с обществом, физически), или пьешь пиво или водку, не читаешь книг, смотришь телек и пр и при этом хочешь так же хорошо жить.Рынок был всегда и будет независимо от желания человека.Это часть его системы взаимоотношений в обществе.Выживают сильные и способные развиваться и приспосабливаться к неблагоприятным условиям.Остальные-вне игры.Что тут плохого?_)
Александр Лобанов, ок, социал-дарвинизм, так социал-дарвинизм. ответьте тогда на вопрос.

Завтра я открываю завод, лет через 5 создаю супероружие (допустим, летательный аппарат), 1 единица которого способна останавливать армии и т.п.
Вооружаю этим своих близких и друзей, захватываю Украину (первое, что в голову пришло), вооружаю украинцев, и начинаю безжалостно уничтожать мондиалистов (рокфеллеры, бернанки, ротшильды и т.д.). Лет через пять все мондиалисты убиты или сидят в тюрьмах, мир, старый порядок, я тусуюсь с женой (успел пожениться ахаха) где-то на островах, забыв обо всем. Они слабы, а мы сильны.
Победили мы, значит, мы молодцы и мы правы?
Thomas, Калиф на час?)Вот поэтому нужно контролировать технологии и не давать каждому иметь возможность делать атомную бомбу.Нужен порядок в динамике развития.Если есть кризис-нужна война>ЭТО приводит к скачку технологий.Но порядок остается-просто трансформация происходит постоянно.А разные отклонения(твой пример) заставляют приобретать соответствующий иммунитет.Пирамида власти или денег или в простой семье-это естественный процесс.
Александр Лобанов, вы не ответили на вопрос.
Есть сегодня ряд технологий, которые искусственно сдерживаются (да чего уж говорить — ученых просто убивают или не дают работать).

«Thomas, Калиф на час?)»
я не просто так пришел на рынок) шутка. в каждой шутке доля шутки)

Пирамидальная власть (отношение населения к власти) не характерна индоевропейским (европейским будет корректнее, т.к. некоторые утратили эти черты) народам. И я не хочу, чтоб мне навязывали власть корпораций. Мне нужна такая власть, которая не будет совать нос в мои дела без причин, не будет трогать меня и при этом у меня (как и у других) будет реальная возможность время от времени становиться активной частью власти. В общем единственная причина существования власти и государства — регуляция отношений между людьми в рамках морали и нравственности (которые побуждают издавать законы)
Thomas, У кого есть деньги-тот более свободен и относительно независим от обстоятельств.Без причин никто не сует нос в жизнь любого.Но на всякий случай присматривать надо за всеми.Потому, что один из тысячи или миллиона-может сделать очень плохо остальным.Тебя же не смущает, что по сотовому можно вычислить любого в любой момент времени? Или повсюду видеокамеры.Это вопрос привычки.А правила корпорации-ненравиться-можеш ехать в глуш и там быть свободным от всего.Но чем сложнее общество(и чем больше)Тем меньше свобод остается.Это не чье то желание-необходимость такая>А технологии и убитые ученые-кто знает, почему убили? Или опять телек?)
Александр Лобанов, я ТВ не смотрю уже давно.
Я о специалистах по холодному синтезу.

это, действительно, получается социал-дарвинизм без всяких моральных абсолютов.

P.S. Всем спокойной ночи)
Thomas, Лучше реальное представление о мироустройстве, чем желание или самообман.)Удачи в трейдинге)
Александр Лобанов, наплюсовал бы заглаза ))
Thomas, так вот у амеров все это есть, но они тебя не трогают почему-то…
Thomas, Вот это вы очень верно написали +
avatar

Fleur

Александр Лобанов, «ложЬ» (ну как можно писать с ошибками первоклассника?!)
FluffyCat, Можно и не такое)
Александр Лобанов, просто такие грубые ошибки лично для меня являются признаком необразованности человека, поэтому и все его размышления не воспринимаются
FluffyCat, И все же ты написал об этом)Значит что-то в твоей логике несходится.Или интересно читать мысли, но ошибки в словах сбивают с привычной логики)Несходиться?)Поверь-совместимо и то и другое))
Александр Лобанов, просто глаз режет
FluffyCat, Наверно нелегко тебе живется, когда такое кругом творится?)Шутка)
Александр Лобанов, к счастью, люди, с которыми я общаюсь, грамотны)
FluffyCat, Везет же тебе!)
FluffyCat, ++++++++++++++++++++++++++
Thomas, rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171

ЦИТАТА «Хозяева Денег» — самая лучшая из когда-либо созданных документальных лент о сущности мировой банковской и денежной систем, а также об истории их становления. Фильм идеально отражает и раскрывает подоплёку и схематику мировых финансовых кризисов, (в том числе сегодняшнего), кто за ними стоИт и какие цели преследуются. Лента создана в 1996 году, однако чрезвычайная актуальность её в сегодняшние дни только возросла.
avatar

SD13

лучше прочитать книгу полковника Колемана (горе-переводчики перевели так фамилию Coleman)

НММ и есть заговор относительно небольшой группы людей против остального человечества.
Раз уж на то пошло, то ФРС был не первым, до него были т.н. банки США, а еще раньше частный Банк Англии
avatar

Thomas

Thomas, ты же про эту книгу говоришь?
avatar

John

John, ага.
Книга весьма объективна + опыт и связи полковника MI6.
Читаем «Комитет 300», покупам заранее места на кладбищах, и отказываемся от сникерсов! :)
avatar

John

а еще лучше ознакомиться с Концепцией Общественной Безопасности. по их теории мировой порядок установился еще при фараонах, с тех пор ничего по сути не изменилось
avatar

Vampyr

Vampyr, КОБчики — параноики.
возможно, но там есть и вполне адекватные люди, которые говорят более чем вменяемые вещи
avatar

Vampyr

Я УЧАСТВУЮ в НЕМ.
seven_17, язычник?
seven_17, КОБисты одно время так за ислам ратовали, а сейчас, вроде, стали с язычниками сближаться.
Написал нет…
Тут очень все просто… Слишком много интересов сторон будут пересекаться…
avatar

BoNuS

Если речь идет о заговоре богатых против бедных, то я не верю. У каждой стороны в этом споре есть свое оружие у богатых — деньги, у бедных — булыжник и Твиттер. Есть территории, где ситуация более конфликтная, есть где менее. Богатые в силу хорошего образования более способны извлекать уроки из прошлого и более готовы к компромиссам, поэтому являются более конструктивным сообществом, но это в основном относится к Западным странам, которые имели пример России 1917 года и смогли сделать выводы. А бедные… Униженные и оскорбленные… В Западном мире бедствует тот, кто не хочет учиться в детстве, а потом работать и умственно развиваться. Мне их жаль, но детей родившихся в Африке жаль больше.
avatar

Borrris

Borrris, «Если речь идет о заговоре богатых против бедных»
Нет, не об этом.
Говоря Мировой заговор, имею в виду мировое закулисье. Определенный круг людей с определены ми целями.
Вот интересную ссылку предложили. www.youtube.com/watch?v=_OLD-vAlvGg
Просто у каждого свое понимание с какой целью создано это закулисье.
avatar

Fleur

«которые имели пример России 1917 года и смогли сделать выводы»

Россия 1917 — дело рук банкиров.
Вы только задайтесь вопросом «что нужно, чтобы вести войну или делать революцию»
avatar

Thomas

Thomas, тут даже не важно кто эту революцию проплатил. Тут важны катастрофические последствия для богатых. И даже если они и оплатили это, то в своей стране они бы этого точно не хотели, это если говорить о западных банкирах. Если же исходить из сомнительной теории, что революцию 1917 проплатил наш капитал, то значит он не рассчитал последствий. Но выводы богатые сделали. Рабсила должна быть в тонусе, но не столько чтобы рвать хозяев. Нельзя ставить людей в положение: «нам нечего терять кроме своих цепей». Я считаю, что этот урок был усвоен, это подтверждает все последующее развитие западного мира: формирование широкого слоя среднего класса, профсоюзы и т.д.
В заговор не верю, но в попытки создать абсолютное мировое управление да.
Михайлов Эдуард, Я как раз об этом.
Интересно узнать, с какой целью по вашему мнению?
avatar

Fleur

Borrris, революцию оплатили американские банкиры и немного денег выделил германский генштаб.
прочитайте историю, прежде чем судить. Что примечательно в те времена в газетах писали о продажности Керинского и пришедшего позже Ленина и ко.
Почитайте книгу полковника, я думаю, эти сухие факты убедят любого. Критиковать его очень сложно.
avatar

Thomas

Thomas, ???? Вы с кем спорите? И кто Вам сказал, что я не знаю историю. Я сказал что неважно кто проплатил, а Вы мне опять про американских банкиров и германский штаб. Но если о достоверности фактов рассуждать, то мы сейчас не можем точно сказать какая статистика по экономическим индикаторам, потому что источник информации не является ни независимым, ни беспристрастным. А про источники во времена революции я вообще молчу. Там каждый был на чьей-то стороне, и сухих фактов там не найдешь: сплошная мокруха. Именно по этому я и стараюсь говорить о вещах неоспоримых. Урок революции 1917 года западный капитал усвоил. Это факт. А платили, не платили и кто, и как это повлияло об этом можно спорить. Тут как на фондовом рынке, найдется много высокообразованных людей, представляющих противоположные точки зрения. И что интересно каждый со своими «сухими» фактами.
Borrris, ага, сам сделал и сам усвоил же.
Западный капитал (если вы буржуазию имеете ввиду) тех лет нужно разделять на банкиров и промышленников (они не утратили связи со своим народом и человечеством). Промышленники тогда уже начали сдавать позиции. Банкиры же делали все, чтобы отобрать последнее у промышленников.
Возьмем Форда. Промышленник, мондиалистов открыто недолюбливал. С рабочими у него проблем не было они были довольны им, а он ими.
Что делали банкиры? Они финансировали комунистов (!) и изредка социалистов, чтобы быть по промышленникам. Никого не удивляет почему столь богатые люди часто поддерживают социалистические партии и почему эти псевдосоциалисты принимают несоциалистические решени???
А что они сделали в США? Начиная с 50ых они начали деиндустриализацию США.
Fleur, на мой взгляд сам посыл неверен…
у вас в профиле указано следующее «краткосрочные спекуляции», вот именно на этом и нужно сосредоточиться досконально, а все эти «Понять многие вещи можно только если мыслить глобально» только будут отвлекать и добавлять массу шума и сомнений в момент входа в сделку и в моменты принятия решения о том что сделка неверна или верна (проблема ранних/поздних выходов)
avatar

unknown88

unknown88, Трейдинг тут не причем. Тема о другом. Просто разговор зашел.
avatar

Fleur

Просто все то, что эти люди творят так или иначе затрагивает цену акций, валют, сырья и т.д., потому трейдеру важно понимать и знать что почему и как движется в этом мире.
Thomas, Да, так если говорить об экономической стороне вопроса.
Но есть еще моральная или социальная. Думаю эта сторона на трейдинг не влияет.(например зачем планирование семьи, или зачем прививки).
avatar

Fleur

unknown88, не согласен. Чем шире кругозор, тем выше профпригодность человека. Это верно практически для любой профессии. Неужели если человек торгует, то ему только свечи на графиках разглядывать и линии трендов строить.
Borrris, а почему вы так построили фразу «практически для любой профессии»? :)
есть такой бородатый анекдот про программистов с общей идеей «работает — не трогай»…
так вот внесение нового в систему добавляет массу степеней свободы и вот уже выстроенная и отработанная система превратилась в кашу, так как принцип чем больше знаешь, тем лучше, убил её…

Помните как Ливермор связался с человеком, который все знал о рынке хлопка и что из этого вышло — этот пример — тоже самое…
unknown88, есть профессии, где кругозор не важен. Но я имел ввиду расширение кругозора не как применение этого расширения в профессии напрямую, а как тренинг для интеллекта, а при развитии интеллекте будет улучшаться экспертная оценка рыночной ситуации например (это уже применительно к трейдингу). Человек видит больше реальных причинно-следственных связей между событиями и лучше отсекает сомнительные или спорные. Мне кажется это никак не может повредить.
Borrris, а реальных ли связей он видит больше? вот в чем вопрос…
и насчет «только свечи на графиках разглядывать» вы думаете японцы 300 лет просто так это делают?

Но думаю спорить дальше смысла мало, каждый все равно останется при своем :)
думаю нет какого-то одного заговора. но есть много разных заговоров)) и это немножко сложнее, чем обычно представляется конспирологами. и оказывает не настолько сильное, и не такое непосредственное влияние.
avatar

karapuz

karapuz, Тут могут быть разные мнения. Мне кажется что «закулисье» одно. И влияет оно сильно, но меня больше волнует не Экономическая сторона вопроса, а моральная.
avatar

Fleur

Fleur, да не думаю что оно «одно». все люди разные, у всех свои интересы) кто-то с кем-то договаривается, кто-то с кем-то ругается и т.д. и т.п.)
karapuz, скажем так, это одна большая группа, они более дружные чем мы, все проблемы и разногласия решают либо мирно, либо честной борьбой без кровопролития.
у них 1 цель, но разные способы достижения.
Thomas, это не одна группа, она разнородна, и цели внутри группы и всех разные. вам стоит маркса энгельса и ленина почитать и другую подобную литературу конца XIX начала ХХ в. )) они бы вас в упрощенчестве обвинили)) вы путаете классовые интересы с узкогрупповыми )
karapuz, Маркс, Энгельс и Ленин — проститутки, которые были из этих кругов.
Когда они создавали ФРС, цель была 1 — захват самой развитой и перспективной на то время страны и превращение ее в свой инструмент.
Thomas, у вас слишком упрощенный взгляд на вещи)
karapuz, не простой, но и не сложный. мозаичный.
я не отрицаю, что у группе есть разногласия.
даже пример привести могу — «фашисты» рокфеллеры и «социалисты» Ротшитльды.
www.youtube.com/watch?v=B7Tz8l-t1o4 — комичный ролик на эту тему
Thomas, и рокфеллеры, и ротшильды поддерживали в разное время и социалистов, и фашистов.
karapuz, в целом первые фашисты, а вторые социалисты (я не просто так в кавычки взял).

каких именно фашистов Ротшильды поддерживали?
Thomas,
Thomas, а кто был одним из основных спонсоров НСДАП в начале 30х гг.?
karapuz, по поводу НСДАП. Про Буша, про Рокфеллера читал, о Ротшильдах слышу впервые.
Знаю, что Ротшильды итальянских фашистов поддерживали.
Thomas, не только итальянских
ройял датч шелл была одним из основных спонсоров НСДАП
а глава компании детердинг совершенно открыто симпатизировал гитлеру и публично призывал запад объединиться с ним для борьбы с ссср. близость ройял датч шелл и ротшильдов всем известна.
Thomas, но это нисколько не мешало виктору ротшильду спонсировать «кембриджскую пятерку» и сотрудничать с советской разведкой
Thomas, а еще вам как любителю конспирологии возможно будет интересно вот это почитать ))
www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/hitler_was_a_rothschild.htm
то что про самого гитлера там — это конечно очень спорно) но связь ротшильдов с IG Farben определенно имелась.
karapuz, читал давно об этом.
Fleur, я посмотрел Вашу ссылку, но пришел к выводу, что единого центра интересов нет. Тут я согласен с karapuz-ом, что есть влиятельные финансовые, политические группы которые преследуют свои интересы, и чем дальше тем их интересы, в силу глобализации, ближе, но пока не настолько, чтобы говорить о мировом закулисье. Хотя точно мы не узнаем.
Borrris, Borrris, Это если смотреть с экономической стороны. Тогда действительно вырисовывается несколько групп.
Но я все же думаю больше о моральной стороне вопроса.
Если задуматься о нравственности людей в целом. То мы увидим что направление, в котором ведут человечество одно — это «лишение человека человеческого образа». Тут многое можно назвать: повальное употребление алкоголя (особенно у молодых), разврат в различных его проявлениях, обезкультурование, безграмотность, Отсутствие любви к красоте (в широком смысле слова), Мена " искусства" на «попсу»и т. д…
Цель — моральное уничтожение человека. Превращение человека в «быдло».
Можно также рассмотреть медицинскую сторону вопроса, особенно вопрос о прививках. Я не случайно в этом посте несколько раз упоминала об этой стороне вопроса. Но видимо с этой стороной большинство не сталкивалось. И если там капнуть по глубже, то и возникает мысль о едином мировом закулисье.
avatar

Fleur

Fleur, Вы знаете, я думаю, что интеллектуально развитого и морально созревшего человека нельзя никуда вести. Разве Вас, меня и большинство пользователей этого ресурса можно куда-то вести? Все культурное достояние человечества сейчас есть в интернете, благодаря ему доступ к этому достоянию максимально упрощен. Кто запрещает смотреть Вам В.Аллена, К.Иствуда вместо «Букины жгут» или как там это называется? А вот вопрос интеллектуального и морального созревания полностью лежит на родителях. Все разговоры про плохое начальное образование (что правда), про плохое ТВ, про засилье разврата и алкоголя повсеместно это лишь желание переложить ответственность за свой педагогический провал на кого-то другого. Начальное образование плохое потому что в пединституты идут троечники, ТВ плохое потому что оно для безграмотного (в массе своей и по своей вине) большинства, в разврате и алкоголе нужно меру знать каждому свою, если правильно употреблять это дело хорошее. И здесь я заговора совсем не вижу.
Если бы не было заговора, то произошло бы следующее.
В США ввели бы прямые выборы президента, Рон Пол стал бы президентом, собрал бы вокруг себя верных военных, упразднил бы ФРС, арестовал бы хозяев. Упразднением решил бы главную задачу — сократил бы в несколько раз гос. долг. Думаю, это укрепит доллар.
4 триллиона вместо 18(14 у ФРС).
4 триллиона можно (и нужно, дабы не потерять лицо перед другими странами) и выплатить, а при наличии государственного печатного станка тем более
avatar

Thomas

Thomas, рон пол всего лишь клоун
karapuz, почему он клоун?
Он один из немногих смелых людей в конгрессе.
На таких парнях держится американский федерализм и более менее честные власти штатов (субъектов федерации).
Thomas, потому что вся его так называемая честность — это пустые ни к чему не обязывающие эпатажные выкрики, которые нужны ему только для того, чтобы поддерживать свой имидж «борца с системой».
karapuz, это все, что он может сделать сегодня и он делает, он раскрывает американцам глаза и не зря его поддержали в интернете. Он собрал много денег через интернет, а мейнстримовские СМИ игнорировали его.
Однажды в США будет восстание и он будет одним из лидеров.
Тоже самое (клоун) про Джексона и Линкольна можно сказать, особенно про первого. Но эти люди многого добились и много сделали для своей страны и мира
Thomas, а рон пол ничего не сделал ни для своей страны, ни для мира. он только собрал много денег в интернете для себя лично с лохов
karapuz, ошибочка. Это не Россия, в США трудно собрать и присвоить.
Джексон и Линкольн тоже не сразу добились успехов и пришли к власти. Время Рона Пола еще придет.
Thomas, да никогда оно не придет
он клоун и ничего важного в политической жизни из себя не представляет. это американский жириновский, которому позволяют кричать что угодно в обмен на реальную лояльность властям.
karapuz, забыл фамилию американского Жириновского.
Рон Пол далеко не Жириновский, почитайте и послушайте, что он говорит. Клоунады нет.
Thomas, да читал и слушал. эпатажный бред и клоунада.
если бы он хоть какую-то реальную опасность представлял его бы давным давно заткнули в толчок.
Почитайте Старикова
avatar

kenturion


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP